![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Размер фото должен быть не более 800x600 пикселей!
![]() ![]() |
![]() |
sonar |
![]()
Сообщение
#21
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 92 Регистрация: 30.12.2009 Пользователь №: 2 122 ![]() |
Кстати сказать, читал в инете, что один человек использует 16 ГУ81 в УМ, это мощность так с 10 кВт. Правда УМ для работы только на 1,8 Мс. Там нужна моща, особенно когда DX работает.
|
Брат Меркурий |
![]()
Сообщение
#22
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 807 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 22 877 ![]() |
Чушь. Что ты скажешь сотне человек, который успешно работают на 4 и более лампах ГУ50, невзирая на твои опасения? 4 лаампы свободно работают даже на 28 Мс, а уж 6 ламп будут легко работать до 14 Мс. И все это конечно в схеме ОК? Не надо утверждать ваши вымыслы. Это доказано практикой. Можете найти УМ на лампах ГУ50 и не одной лампе и даже не двух и не трех. Я говорю вмм как инженер профи в этом - это вполне выполнимая задача. Выравнивать требуется только в двухтактных каскадах, чтобы не было перкоса. При паралл. соеднинении ламп это как правило не применяется, лампы и так работают вполне. Вы гляньте схемы в интернете и убедитесь - выравнивают там режимы ламп или нет. Мои "вымыслы" (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) базируются на большом количестве прочитанных учебников по проектированию радопередатчиков,где черным по белому вполне доступным языком написано,-что параллельное включение ламп числом более двух на практике не применяется.И не просто написано,а и обосновывается со всех точек зрения со всеми сопутствующими расчетами.Схемы из Интернета мне не нужны,-я и так знаю что необходимого при параллельном включении ламп выравнивания режима ламп там нет.И обращу ваше пристальное внимание как инженера профи на маленький момент,-мы обсуждаем параллельное включение ламп в схеме с общим катодом.Надеюсь вы поняли почему я акцентирую на этом внимание? |
nes |
![]()
Сообщение
#23
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 ![]() |
Кстати сказать, читал в инете, что один человек использует 16 ГУ81 в УМ, Это возвращает меня к версии о лечении в спец.клинике и осеннем обострение. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) |
Брат Меркурий |
![]()
Сообщение
#24
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 807 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 22 877 ![]() |
Если это работает реально, то все рассуждения типа - этого не может быть - пустая демагогия. Я не вижу технических проблем в том, что 6 ламп не будут работать, не могут, чтой-то там у них расползется. Посмотрите в инете, сколько таких УМ повторено и работают. Очень популярные УМ. А вы утверждаете - не могут и не будут. Еще как будут. Где я сказал что этого не может быть и работать не будет?Еще раз специально для вас повторю,-будет работать,весь вопрос в том КАК ОНО БУДЕТ РАБОТАТЬ.С шести Гу-50 вы 600 ватт не получите никогда,дай бог чтобы при всех конструктивных и схемных ухищрениях выдавили ватт 400 чистыми. с полтинника,с ОК не скачать мощность больше ста ватт. И то это уже запредельный режим,причем в телеграфе,реально ватт 80. |
sonar |
![]()
Сообщение
#25
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 92 Регистрация: 30.12.2009 Пользователь №: 2 122 ![]() |
как тут запущено все, как будто в другом мире живете, как ископаемые.
Вам говорят - вот инженерный расчет, попробуйте опровергнуть, а вы - читал книги и больше ничего не хочу видеть :-) смешно, чесс слово. Я говорю, почитайте форумы другие, что пишут люди о УМ на ГУ50. Даже жесткие условия на любительских диапазонах и то позволяют работать на них и стабильность даже при работе морзянкой достаточно хорошая, а уж на шарманских диапазонах и подавно будут. Так и это не хотите. Как хотите. |
nes |
![]()
Сообщение
#26
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 ![]() |
как тут запущено все, как будто в другом мире живете, как ископаемые. Вам говорят - вот инженерный расчет, попробуйте опровергнуть, а вы - читал книги и больше ничего не Хачу анжинерный расчьот о получении с одного полтинника мощности,более сотни ватт.Полтинник с ОК. |
АКАЦИЯ |
![]()
Сообщение
#27
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 705 Регистрация: 23.12.2008 Из: ростовская обл. Пользователь №: 1 495 ![]() |
Чего я дурак 6п31с мучаю, завтра начну собирать "амплифаер" на шести штуках 6ж1п,,- при 200в на аноде те же три вата получу!!!
|
Брат Меркурий |
![]()
Сообщение
#28
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 807 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 22 877 ![]() |
как тут запущено все, как будто в другом мире живете, как ископаемые. Вам говорят - вот инженерный расчет, попробуйте опровергнуть, а вы - читал книги и больше ничего не хочу видеть :-) смешно, чесс слово. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Не стоит хотелки обзывать инженерным расчетом,-это нескромно как минимум.Я вам как профессиональному инженеру там намек один в предыдущем посте сделал,но вы благородно решили его не заметить.Хотя,-это конечно ваше право. Лень лезть в чулан и искать учебник Шахгильдяна для ВУЗов,по которому учатся настоящие радиоинженеры,чтобы сосканировать параграф о параллельном включении ламп.Думаю что там вы почерпнули бы для себя много нового (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) . Хачу анжинерный расчьот о получении с одного полтинника мощности,более сотни ватт.Полтинник с ОК. Вечер перестал быть томным (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Чего я дурак 6п31с мучаю, завтра начну собирать "амплифаер" на шести штуках 6ж1п,,- при 200в на аноде те же три вата получу!!! И то правда (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . |
sonar |
![]()
Сообщение
#29
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 92 Регистрация: 30.12.2009 Пользователь №: 2 122 ![]() |
Это все демагогия. Против математики никто не попрет.
|
nes |
![]()
Сообщение
#30
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 ![]() |
Есть хорошая книга, рекомендую скачать Агафонов Б.С. ,,Расчет эксплуатационных режимов генераторных ламп,, Госэнергоиздат, 1962 год. Все расчеты совпадают с практикой. Чудесная книга!Сам пользуюсь и другим советую. Вот только не нашёл в ней сакрального режима,для полтиша с ОК,при котором колебательная мощность больше ста ватт...пичалька (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) |
Altes |
![]()
Сообщение
#31
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 075 Регистрация: 30.12.2007 Из: Вот здесь и живу... много лет. Пользователь №: 637 ![]() |
Я говорю, почитайте форумы другие, что пишут люди sonar, здесь народ не читать собирается другие форумы, а для того, что бы что то сделать своими руками. Когда что то хочется изобрести новое или модернизировать готовое - тогда спрашиваем. Вот и у Вас хочу спросить, а сколько УМ Вы построили сами? Покажите парочку своих УМ, народ оценит и возможно будет по другому воспринимать Ваши заумные расчеты. Я ни одного ответа ни на один вопрос от Вас не прочитал. Вот и думаю, не заблудились ли Вы с форумами? |
nes |
![]()
Сообщение
#32
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 ![]() |
. Вот и думаю, не заблудились ли Вы с форумами? Володь,он с 6.1.2010 блудил где то.И приблудился только 17.11.2018, 2:52.Я высказал мнение,что чел лечился.Но,увы.. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Осеннее обострение опять шарахнуло. |
Altes |
![]()
Сообщение
#33
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 075 Регистрация: 30.12.2007 Из: Вот здесь и живу... много лет. Пользователь №: 637 ![]() |
Так а что еще можно подумать?
Ну может явит народу УМ на 16... 6п3с? |
Брат Меркурий |
![]()
Сообщение
#34
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 807 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 22 877 ![]() |
Это все демагогия. Против математики никто не попрет. Демагогия,-это когда псевдоматематическими расчетами пытаются убедить что с пучка воткнутых параллельно ламп можно получить запредельную мощность. Чудесная книга!Сам пользуюсь и другим советую. Искал в бумаге но так и не нашел.Как я и говорил,-80 Вт это максимум в телеграфе при ОК для одной лампы.При параллельном включении мощность отнюдь не увеличивается прямо пропорционально количеству включенных ламп.Но кое кто не верит (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) . |
nes |
![]()
Сообщение
#35
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 ![]() |
Демагогия,-это когда псевдоматематическими расчетами пытаются убедить что с пучка воткнутых параллельно ламп можно получить запредельную мощность. Дык..что абидна-ни хочит выкладывать не псевдоматиматический,ни анжинерный расчёт о получении с одного полтиша более сотни ватт ,по схеме ОК (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) . |
sonar |
![]()
Сообщение
#36
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 92 Регистрация: 30.12.2009 Пользователь №: 2 122 ![]() |
УМ я сделал с 69 года множество. Начинал с ГУ50, Г807. В 91 году сделал клубный УМ на двух ГУ5Б, анодное 5 кВ, автомат, управлялся дистанционно.
Были и ГУ81 после армии в 77 году и ГС35Б в 2008. Вот фото этого УМ. Мощность 1500 Вт. В ВКС вакуумные КПЕ, оба. Анодное 2900 В. Раскачка 80 Вт Эскизы прикрепленных изображений ![]() |
sonar |
![]()
Сообщение
#37
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 92 Регистрация: 30.12.2009 Пользователь №: 2 122 ![]() |
А вот и блок питания от ГС35Б. Транс на торе.
Вот мой радиошэк. УМ на ГС35Б верхний. Ниже стоит Америтрон AL-811H. Почему два УМ и 2 РС? Работал в контестах в группе SO2R. Потому и два трансивера Icom 765 Эскизы прикрепленных изображений ![]() ![]() |
Брат Меркурий |
![]()
Сообщение
#38
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 807 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 22 877 ![]() |
|
sonar |
![]()
Сообщение
#39
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 92 Регистрация: 30.12.2009 Пользователь №: 2 122 ![]() |
![]() это из учебника для профессиональных радиоинженеров.При желании можно скачать по ссылке <noindex> Я знаю эту книгу хорошо. Дело в том, что высшая школа и её учебники и радиолюбительское строительство УМ существенно отличаются. Например, в первом случае вообще не рассматриваются такие режимы как форсирование экранной сетки(статьи Пасько) для смещения влево АСХ лампы. Не рассматривается также вообще режим работы лампы(п) с током 1-х сеток. Такие режимы вообще не рассматриваются высшей школой. Но это вовсе не означает, что таких режимов не существует в природе и лампы вообще не работают в таких режимах. Достаточно прочесть массу форумов в инете, чтобы убедиться в этом, где люди пшут, что успешно эксплуатируется УМ и на 4 лампах к примеру ГУ50 и 6 лампах и не только ГУ50. И также работают УМ с током сетки. И с форсированным экранным питанием тоже работают, в частности читал используется 850-900 В экранного для ГУ81. Да, можно и так, но я не сторонник этого метода Пасько, потому что в этом случае очень велика вероятность прострелов в лампах. Куда проще решается эта проблема, путем перевода ламп в режитм с током 1-х сеток. В этом случае не нужен формаж по экранным, уходит проблема с прострелами, а мощность можно получить за счет увеличения раскачки. Да, требуется относительно низкоомный резистор по входу для уменьшения влияния тока сетки в режиме тлф. для уменьшения интермода, но этот же резистор резко снижает вероятность возбуда ламп. Нужен так же и параллельный стаб для питания смещением ламп. Вот я за такое решение увеличения мощности. Многие пару лет тому очень боялись режима с сеточным током ламп, но те, кто все же сделал по расчетам, убедились, что все работает нормально и без форсирования экранных сеток ламп. Мне нет здесь никакого смысла обманывать кого, никакого интереса. Я пришел лишь чтобы чуть помочь кому если есть вопросы. Ничего личного ни к кому у меня нет. |
пряник |
![]()
Сообщение
#40
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 376 Регистрация: 23.9.2009 Из: Днепропетровская обл Пользователь №: 1 958 ![]() |
Ну , если бы меня спросили , то я бы сказал следующее :
- паралелить лампы всегда не хорошо, особенно если их больше двух . - больше двух оправдано для ГУ50 , т.к. их есть большие запасы в радиолюбительских закромах. Я тоже неоднократно слышал , как в эфире сравнивают , работу УМ , добавляя или убирая лампу . И это совсем не правильно , т.к. надо корректировать анодную нагрузку , в противном случае ничего и не должно меняться . И случай из практики (не моей) : |
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 17.8.2024, 8:48 |