Теория обовсём и понемногу Опции

[Композитор]

там этот момент не рассматривается.
там рассматривается принцип работы , а где какая боковая окажется и от чего это зависит - неа. нет там такого. потому что оно и не важно.
Про боковые он пишет там где однополосные смесители и фазовращатели. но и там этой тонкости нет. или есть но она не очевидна

а вообще.. у умных людей всегда есть вопросы . это только дураки сразу все знают (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[АКАЦИЯ]

А вообще, считаю, что двухполосный приемник прямого преобразования это аппарат начального уровня... и даже с телеграфным НЧ фильтром я всё равно принимаю зеркальную морзянку, стоящую на 1,5-2 кгц ниже от нужного мне корреспондента, а когда контест и каждый килогерц стоит CW станция, вообще сложно ориентироваться где кто. На SSB участке 80м тоже, слушаешь нужного корреспондента, и в зеркальном канале тебе режет ухо другая станция, стоящая на 5 кгц выше по частоте. О ДЭ-ИКСах можно забыть! (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Композитор]

ясен пень.

Мегавольт, стоп.
тоесть если я ставлю гетеродин на верхнюю полосу сигнала, то при этом я прослушиваю нижнюю?
я всегда был уверен, что на какую гетеродином наезжаешь - та и прослушивается

[мегавольт55]

Несовсем понимаю что значит "ставлю гетеродин на верхнюю полосу". Картинки из тех же трудов Полякова все помнят наверно. Вот нижняя боковая - несущая - верхняя боковая. В нижней боковой спектр инвертирован, например с микрофона пришло 0.2-3КГц, в эфир ушло 3599.8-3597 КГц соответственно, для переноса спектра снова в ЗЧ нужна опорная частота (квазичастота) поступающая на смеситель 3600КГц.

[Володя]

Совершенно верно!

Вот выдержка из книги:

"При телефонной однополосной связи передатчик излучает спектр частот, в точности совпадающий со спектром звуковых частот, но смещенный в необходимый КВ или УКВ диапазон. Обычно SSB сигнал получают из АМ сигнала, подавляя или отфильтровывая несущую и одну из боковых полос. В любительских диапазонах 160, 80 и 40 м принято излучать нижнюю боковую полосу (ее спектр инвертирован), а в диапазонах 20, 14, 10 м и на УКВ - верхнюю боковую полосу.

Однополосный сигнал будет приниматься приемником, если частота гетеродина совпадает с частотой подавленной несущей.".

(IMG:https://c.radikal.ru/c36/2101/78/a87877ecb513.png)

[Композитор]

где здесь об этом?

[Володя]

Обнови страницу, я дополнял сообщение.

[Композитор]

нет
главное написано в скобках

вот потому что она инвертирована - она и не читается, а читается та, зеркальная , которая получается сверху.
т.к. она инвертируется дважды.
вот теперь ясно
видимо, раз оно в скобках и вскользь я и не обратил на это внимание и быстро об этом позабыл

вопос снят.
всем спасибо

[Володя]

Ёлки палки - я ж не зря тебе толдычил - прочти (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Ну разобрался и хорошо.

[АКАЦИЯ]

вот потому что она инвертирована - она и не читается, а читается та, зеркальная , которая получается сверху.

Так на 14 МГЦ работают верхней боковой , она не инвертирована относительно НЧ спектру, однако зеркалка нечитаемая тоже присутствует при прослушивании на ППП двухполосный!

[Володя]

Это потому, что гетеродин не по центру подавленной несущей. Об этом тоже в книге есть.

[Композитор]

Так на 14 МГЦ работают верхней боковой , она не инвертирована относительно НЧ спектру, однако зеркалка нечитаемая тоже присутствует при прослушивании на ППП двухполосный!

так она всегда будет присутствовать
другое дело что ппри ВБП она будет нечитаемая (для ппп)
а при НБП наоборот , нечитаемая "правильная" полоса а читается "зеркалка" т.к. "правильная" изначально инвертирована.

ну я так понимаю...

[Володя]

Вы оба тролите меня чтоль? Надоело, честное слово....

[Композитор]

неее. никто не тролит.
ты просто давно ППП не крутил. не понимаешь о чем мы (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
что тебе не так?
зеркалка , которая не читается?

[Володя]

Дык да, смотри график "правый" (что тут), если сдвинуть несущую влево (при левой боковой, говорю понятно блин (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)?) на уровень боковой, то она естественно не будет читаться, она инвертируется.

[Композитор]

где тот смайлик что головой об стену бьется? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

все Володя, харош нуегонафиг
я понял что это так надо. какую полосу не вруби - а читается всегда верхняя

я уже сам запутался, еще и пивом шлифанул. вообще хз теперь где левая где правая (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Володя]

Почистил, что не по теме было.

[Altes]

вообще хз теперь где левая где правая (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Миша прикалываешься чтоль?
Левая - нижняя полоса (LSB) всегда!. Та, что на графике слева от подавленной несущей. Ессно правая (USB) справа и будет. А вот про зеркальный канал не все понял. Вообще зеркалке много уделяется времени при конструировании приемника. Основные тезисы - двойное преобразование и выбор частоты для 1-й и 2-й ПЧ.
Удачно это было реализовано в Р-250. Первая ПЧ перестраиваемая, вторая с ФСС. При таком сочетании зеркалка давилась напрочь.
Но что удивительно, тройное преобразование казалось бы должно было полностью решить проблему зеркального канала, но не тут то было..

[Композитор]

да понятно где лево где право
что ж я графиков не видел никогда?
просто вчера уже надо было как-то закончить сей разговор (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

а что про зеракльный непонятно?
у прямого преобразования тоже есть зеркальный канал. Ибо ,допустим, сигнал 7000 кгц . Тон 1 кгц в наушниках будет при гетеродине 7001 и при 6999 кгц.

когда ссб: одна полоса подавлена , одна существует , но ее так же зеркалит как тот несущий и в итоге ППП видит две полосы у однополосного сигнала. существующую (настоящую) и ее зеркальное отражение ,но зеркало идет вверх ногами.

[Altes]

а что про зеракльный непонятно?

Ну например, какая связь +/- 1 кгц (тоновая, или модуляция) влияет на зеркальный канал, который образуется только по ВЧ в случае усиления сигнала по ПЧ?
И как он инвертируется если это прямое преобразование? В SSB мне непонятно выражение с какой стороны на SSB наехать (вторым гетеродином). Вторым гетеродином "наезжают" с одной целью, восстановить подавленную несущую. Хоть для верхней, хоть для нижней боковой.
Или чего то я не доизучал в школе?