![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
ЕЖИК дом19 |
![]()
Сообщение
#1
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 22.10.2013 Из: Глухая Деревня д 19. ТАМБОВ Пользователь №: 4 194 ![]() |
Выходной фильтр PWM ШИМ-модулятора.
Мы считаем, что вход-выход равны. На Цитата The RF stage has a set impedance so you just modify the pwm filter to match that Z. The Z if the RF stage can be changed slightly by mismatching, i.e. tuning for maximum power vs nax efficiency. Not sure of why you want to do what you ask. Please, some more info? Regards. J. Перевод: Цитата ВЧ-ступень имеет установленный импеданс, поэтому вы просто модифицируете ШИМ-фильтр, чтобы он соответствовал этому Z. Z, если ВЧ-ступень можно слегка изменить из-за несоответствия, то есть настройки на максимальную мощность по сравнению с эффективностью nax. Не уверен, почему вы хотите сделать то, что просите. Пожалуйста, еще немного информации? С уважением. Дж. Источник (оригинал): (IMG:https://i.ibb.co/N75hCpb/image.png) (IMG:https://i.ibb.co/T1NMsFr/1.png) ЧТО СКАЖИТЕ ? Примечание модератора: Заголовок темы еще поправил, была опечатка. Сообщение отредактировал Володя - 29.2.2024, 5:34 |
Тайфун |
![]()
Сообщение
#2
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 926 Регистрация: 23.9.2012 Из: Россия Пользователь №: 3 729 ![]() |
А что нужно? У обоих фильтров очень близкие АЧХ. Частота среза для 12 R вх-вых 25 кГц, на 107 кГц -75dB. Для второго Fсреза 18 кГц, на 107 кГц минус 74 dB и едва заметная волнистость. 12-12 абсолютно гладкая А ЧХ.
|
ЕЖИК дом19 |
![]()
Сообщение
#3
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 22.10.2013 Из: Глухая Деревня д 19. ТАМБОВ Пользователь №: 4 194 ![]() |
входное сопротивление- вот что .
какая разница 12ом или 0.5 ом что лучше? может в втором случаи L1 C2 как согласовка |
Володя |
![]() ![]()
Сообщение
#4
|
Life is Good... ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 791 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 ![]() |
|
Тайфун |
![]()
Сообщение
#5
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 926 Регистрация: 23.9.2012 Из: Россия Пользователь №: 3 729 ![]() |
Лучше или хуже это не корректный вопрос. Нужно хорошее согласование, а оно, как говорит математика - оптимальное, когда Rисточника = R нагрузки. Если модулятор выполнен на низковольтных супермосфетах, у которых Rds единицы миллиом, то фильтр желательно делать с низким входным сопротивлением , иначе не вся мощность будет отдаваться. И наоборот, если модулятор имеет вых. сопротивление единицы...десятки Ом, то низкоомный филтр не передаст большой процент мощности и плюс к тому будет большой нагрев транзисторов и риск их потери. Выход фильтра является таким же источником мощности для передатчика, поэтоиу тоже должен быть согласован по сопротивлению. Rвых Ф д.б. = Rпрд, которое для ключевых схем можно считать , как Uпит/ I несущ. режима. Кроме того если сильно будет различаться Rисточника и Rфильтра, то появятся всякие нехорошие скачки АЧ Х.
Очевидно еще что делать такой фильтр с разными R конструктивно немного выгодее, т.к индуктивности будут поменьше, значит меньше провода, меньше витков. Идеально если определить R вых модулятора и Rпрд. И делать фильтр с R равными этим величинам. Т.е одно Rвх, |
ЕЖИК дом19 |
![]()
Сообщение
#6
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 22.10.2013 Из: Глухая Деревня д 19. ТАМБОВ Пользователь №: 4 194 ![]() |
Спасибо!
|
Глеб |
![]()
Сообщение
#7
|
в поиске... ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 4 663 Регистрация: 8.5.2008 Из: России аднака Пользователь №: 1 230 ![]() |
Колючий, как ты умудрился зарегится на пендосовском форуме? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
|
Alex 11 |
![]()
Сообщение
#8
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 3 490 Регистрация: 24.3.2011 Из: Красный Луч, РФ Пользователь №: 2 979 ![]() |
Пути Ежовы неисповедимы... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Не удивлюсь, если пендосы Ежу еще и заплатили. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) |
ЕЖИК дом19 |
![]()
Сообщение
#9
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 22.10.2013 Из: Глухая Деревня д 19. ТАМБОВ Пользователь №: 4 194 ![]() |
Учится .Учится.Учится-- сказал дедушка ЛЕНИН !
|
Володя |
![]() ![]()
Сообщение
#10
|
Life is Good... ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 791 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 ![]() |
Через мягкий знак, проверочное слово - Что делаТЬ?
|
Transit_ip |
![]()
Сообщение
#11
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 8.10.2009 Из: Ставропольский край Пользователь №: 1 983 ![]() |
А как определить Rвых модулятора? Ключи IRFP240. И Rпрд изменяется в зависимости от Uпит. Так и должно быть?
|
ЕЖИК дом19 |
![]()
Сообщение
#12
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 22.10.2013 Из: Глухая Деревня д 19. ТАМБОВ Пользователь №: 4 194 ![]() |
почему я не могу удалить свое сообщение ?
|
Володя |
![]() ![]()
Сообщение
#13
|
Life is Good... ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 791 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 ![]() |
Какое именно?
|
Тайфун |
![]()
Сообщение
#14
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 926 Регистрация: 23.9.2012 Из: Россия Пользователь №: 3 729 ![]() |
А как определить Rвых модулятора? Ключи IRFP240. И Rпрд изменяется в зависимости от Uпит. Так и должно быть? Как-то посчитать рассчетным путем Rвых я не подскажу. Но думаю, экспериментально можно это сделать. Нагрузить модулятор небольшим сопротивлением , скажем 5 Ом. В режиме несущей, когда скважность близка к 2 , измерить напряжение на нагрузке без фильтра и напряж. питания модулятора. Затем посчитать : (Uпит - Uнагр)*Rнагр/ Uнагр. Сопротивление передатчика при изменении U пит не изменяется. Изменяется мощность, потребляемая передатчиком, а сопротивление +/- 3...5% , остается тем же. P/S. Т.к. форма напряжения близка к прямоугольной, то тестер покажет не очень точное значение, а может и заглючить из-за ВЧ наводки. Поэтому лучше это измерять осциллографом или " тупым" вольтметром сделанным из миллиамперметра с пределом 5...10 мА и Rдобавоным для полной шкалы 100 В, 20 или 10 кОм для 5 и 10 мА соответственно. Можно на клеммы мА метра прицепить емкость 0.1.. ....0.33мкФ |
Transit_ip |
![]()
Сообщение
#15
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 8.10.2009 Из: Ставропольский край Пользователь №: 1 983 ![]() |
Под какую частоту ШИМ рассчитаны схемы фильтров из первого сообщения? Пробовал оба варианта, особой разницы не заметил (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) . ШИМ SG3525.
|
Тайфун |
![]()
Сообщение
#16
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 926 Регистрация: 23.9.2012 Из: Россия Пользователь №: 3 729 ![]() |
На определенную частоту рассчитываются полосовые фильтры, а в ФНЧ указывается частота среза, на которой АЧХ начинает заваливаться на -3 дБ и дальше падает с определенной крутизной. Я приводил в своем первом сообщении частоты среза -25 кГц для ФНЧ с R 12-12 Ом и 18 кГц для 0.5 -12 Ом. Крутизна практически одинаковая. На 100 кГц несущая ШИМ будет подавляться примерно в 3000 раз. На 50 кГц точно не помню, но где-то 46...48 дБ., т.е в примерно в 200 раз. Так что при питании модудятора 100 вольтами, пульсации ШИМ на 50 кГц будут около 0.5 В, что очень хорошо. Ниже 50 кГц делать частоту ШИМ не стоит.
|
Transit_ip |
![]()
Сообщение
#17
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 8.10.2009 Из: Ставропольский край Пользователь №: 1 983 ![]() |
Просто, Пряник в своих конструкциях для разной частоты ШИМ использовал разные фильтры. Как он сам объяснял, для более высокой частоты можно использовать фильтр попроще. Я за этой темой особо не следил, так что руководствуюсь устаревшими данными, прошу сильно не пинать (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) .
![]() ![]() |
Тайфун |
![]()
Сообщение
#18
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 926 Регистрация: 23.9.2012 Из: Россия Пользователь №: 3 729 ![]() |
Все верно пряник писал. Как видишь, этот фильтр для разных частот имеет разное подавление. И при 100 кГц даже при питании 300 вольт подавление избыточно 72..73 дБ т.е 3000 . 300в/ 3000 получаем пульсации 0.1 вольта. Хотя и 0.5 ....1 вольт пульсаций при таком питании это уже очень хорошо.
Пинать никто не собирался. Лучше напиши какое питание планируется на модулятор и какую мощность хочешь получить от ПРД? И еще, какая частота ШИМ планируется? Если модулятор уже готов, то какая частота ШИМ? если померить нечем, то какая частотозадающая цепочка у мс 3525? Т.е. R и С подключенные к 6 и 7 ножке , соответственно. |
Transit_ip |
![]()
Сообщение
#19
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 8.10.2009 Из: Ставропольский край Пользователь №: 1 983 ![]() |
Модулятор SG3525-IR2111-IRFP240, частотозадающая цепь 680 пФ-33 кОм, частота 61 кГц, напряжение питания 55 В, нагружено всё это дело на 2х14NK50. На выходе получается примерно 60 Вт, измеряю прибором SX-100. Это на частоте 1,7 МГц. Смущает одно - сильно греется первая катушка ФНЧ, которая со стороны модулятора. Пробовал два варианта: моножилой 1,5 мм на жёлтом кольце и в 4 жилы 0,4 мм на пластмассовом каркасе. Обе нагреваются градусов до 70. Так и должно быть?
|
ЕЖИК дом19 |
![]()
Сообщение
#20
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 22.10.2013 Из: Глухая Деревня д 19. ТАМБОВ Пользователь №: 4 194 ![]() |
параметры ФНЧ
какого порядка .на какое сопротивление и какая частота среза - расчет. или схему по какой делали не понятно- напряжение и ток выходного каскада- нагружено всё это дело на 2х14NK50 |
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 22.8.2024, 3:04 |