УМ на 160м |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
УМ на 160м |
Володя |
24.11.2008, 10:25
Сообщение
#21
|
Life is Good... Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 841 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 |
Совершенно согласен! 6П15П в катод качать не имеет смысла. В сетку ей пихайте маломощную дешёвку типа КТ315, 312... Да хоть КТ201 (до 3,5 МГц) - и будет всё "нормалёк". А вот, ГУ-17, ГУ-32 и подобные тупонюхие лампы - здесь совет Володи вполне уместен. Ну вот я конечно все понимаю, но хотелось бы по подробнее узнать (я же не ставлю себя "самым умным" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ), почему 15й в катод нельзя поставить транзистор? Ведь схема упрощается на порядок (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)... И чутья ей хватит в таком включении, ведь так? Объясните же мне неведующему!.... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) |
Патриот |
24.11.2008, 12:06
Сообщение
#22
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 702 Регистрация: 19.5.2008 Из: Околомосковия Пользователь №: 1 237 |
Володь! Да потому, что крутизна у этой лампочки достаточная, она по упр. сетке весьма неполохое чутьё имеет. И при желании, транзисторный предусилитель можно гонять по чутью как угодно, при этом вогнав его в класс А - "дерьма" на выхлопе 6П15П очень мало будет. А в катоде транзюк нужно ставить тот, у которого троекратный запас коллекторного тока (Iкат.лампы х3 - постулат бывшей "оборонки" по надёжности). И на порядок усилитель проще ну никак не станет - "на порядок" - это 1х10, т.е. усилитель состоит из 12-ти деталей (с общ.катодом), а "на упростится на порядок" - значит в усилителе останется 1,2 детали: лампа и половина кандёра. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Щютка. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) |
Володя |
24.11.2008, 12:19
Сообщение
#23
|
Life is Good... Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 841 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 |
Володь! Да потому, что крутизна у этой лампочки достаточная, она по упр. сетке весьма неполохое чутьё имеет. И при желании, транзисторный предусилитель можно гонять по чутью как угодно, при этом вогнав его в класс А - "дерьма" на выхлопе 6П15П очень мало будет. А в катоде транзюк нужно ставить тот, у которого троекратный запас коллекторного тока (Iкат.лампы х3 - постулат бывшей "оборонки" по надёжности). И на порядок усилитель проще ну никак не станет - "на порядок" - это 1х10, т.е. усилитель состоит из 12-ти деталей (с общ.катодом), а "на упростится на порядок" - значит в усилителе останется 1,2 детали: лампа и половина кандёра. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Щютка. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Ну это вы язвите, конечно, все понятно... Просто для меня, да и думаю для многих, моточные дела очень сложные (это нада выпаивать или покупать контура, мотать их...), а тут в качестве нагрузки коллектора стоить лампа... Ладно, я предложил - не хотите, как хотите.... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) |
cq2935 |
24.11.2008, 16:04
Сообщение
#24
|
Активный участник Группа: Администраторы Сообщений: 1 846 Регистрация: 20.2.2008 Из: Северо-запад Пользователь №: 1 146 |
Ну... Тут вопрос мне кажется такой природы. Стоит ли сегодня для усилителя 5вт. применять вообще лампу?.. Если же да, то почему бы не сделать и гибрид.
Я вот пользовал 6П45С качая в сетку (ну чисто классика) возбуждение подавалось через согласующий контур, все вроде работало нормально. Но когда я прикола ради поставил в катод полевика (тогда это был IRF530) не узнал что стало с усилителя. Мощности прибавилось на порядок, деталей убавилось тож на порядок, прям какя то священная простота (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ... Думается мне что и 6П15П с транзистором в катоде побежала бы резва, и ват 10 давала бы как с куста. |
consul |
30.11.2008, 12:41
Сообщение
#25
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 279 Регистрация: 15.5.2008 Пользователь №: 1 236 |
качество правда не очень (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)
|
Володя |
30.11.2008, 12:53
Сообщение
#26
|
Life is Good... Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 841 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 |
Ну красота, что еще сказать... Консул, а что за транзисторы в УПЧ применены, не подскажешь? |
cq2935 |
1.12.2008, 12:17
Сообщение
#27
|
Активный участник Группа: Администраторы Сообщений: 1 846 Регистрация: 20.2.2008 Из: Северо-запад Пользователь №: 1 146 |
Ну красота, что еще сказать... Консул, а что за транзисторы в УПЧ применены, не подскажешь? Дааа... Смотрится красиво... Может и схема валяется гдето? Или кто нашел в сети? Для полного знакомства с аппаратом (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ... |
kabanolog |
1.12.2008, 12:59
Сообщение
#28
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 243 Регистрация: 9.4.2008 Пользователь №: 1 203 |
Дааа... Смотрится красиво... Может и схема валяется гдето? Или кто нашел в сети? Для полного знакомства с аппаратом (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ... Аппарат моей давней мечты, года я считал, что сделать SSB аппарат мне не по силам, а в эфир ну очень хотелось. Фотки всего этого вижу в первый раз, до этого читал только краткое описание в журнале Радио, там говорилось, что это в сущности своей Радио-76. Сделан на микросхемах к118. Схема, что ходит по инету почти неразборчива. Конструкция аппарата, судя по фоткам не очень грамотная (по моему мнению). Весь аппарат в том числе и ГПД сделан на одной плате, что само по себе не очень, но терпимо. А вот цифровая шкала на 155 серии, размещенная над основной платой и совсем не экранирована, это уже очень плохо. Помню как боролся с помехами от цифровой шкалы в своем трансивере, так до конца помехи убрать не удалось, на каком-нибудь диапазоне обязательно пробивались, причем плата цифровой шкалы была полностью в жестяном экране и питалась от отдельного трансформатора. Первым делом стоит поменять все советские электролиты на нормальные, практически уверен, что большинство из них дохлые. Эскизы прикрепленных изображений |
belav |
1.12.2008, 18:18
Сообщение
#29
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 25.9.2008 Из: Пермский край Пользователь №: 1 340 |
Электроника 160 RX - Микросхемы К 118 (был вариант и К122) Транзисторы КТ 312б (был вариант и КТ 306)
На счет "Гибридного" каскада на 6П15П - стоит ли? А вот на рогатке ГУ 32 думаю смысл есть - дельная лампочка обычно валяется без дела. |
Володя |
2.12.2008, 7:26
Сообщение
#30
|
Life is Good... Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 841 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 |
Электроника 160 RX - Микросхемы К 118 (был вариант и К122) Транзисторы КТ 312б (был вариант и КТ 306) На счет "Гибридного" каскада на 6П15П - стоит ли? А вот на рогатке ГУ 32 думаю смысл есть - дельная лампочка обычно валяется без дела. К сожалению у ГУ-32, как и у ГУ-19 и ГУ-29 лучеобразующие пластины соеденены с катодом внутри балона, это лишает их возможности использовать в гибридных каскадах - только в сетку... (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) |
consul |
2.12.2008, 12:56
Сообщение
#31
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 279 Регистрация: 15.5.2008 Пользователь №: 1 236 |
ВСЕМ ПРИВЕТ!! как то на 6П15П не очень хотелось бы делать, мало и ламп хороших по качеству попадаться (даже из новых), а вот если что то например 6п3с - 6с, 45c, г-807, или ГУ....
и еще есть огромное желание перестроить на наш диапазон |
Володя |
2.12.2008, 14:33
Сообщение
#32
|
Life is Good... Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 841 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 |
ВСЕМ ПРИВЕТ!! как то на 6П15П не очень хотелось бы делать, мало и ламп хороших по качеству попадаться (даже из новых), а вот если что то например 6п3с - 6с, 45c, г-807, или ГУ.... и еще есть огромное желание перестроить на наш диапазон Консул, ну я тебе еще в прошлый раз в чате рассказал, что перестраивается он на 2920 очень даже легко. А УМ на сорокпятой вот он: Удачи, 73! |
consul |
2.12.2008, 15:05
Сообщение
#33
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 279 Регистрация: 15.5.2008 Пользователь №: 1 236 |
[да мы говорили в чате, только вот бы схему (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) а выход с этого трансивера, меньше 1 ватта будет раз в 10-15, может какой то предусилитель еще
|
cq2935 |
2.12.2008, 15:19
Сообщение
#34
|
Активный участник Группа: Администраторы Сообщений: 1 846 Регистрация: 20.2.2008 Из: Северо-запад Пользователь №: 1 146 |
да мы говорили в чате, только вот бы схему (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) а выход с этого трансивера, меньше 1 ватта будет раз в 10-15, может какой то предусилитель еще (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Так сколько там будет то на выходе, будет вообще что? Этот гибрид полностью раскачивается при подачи на затвор 450мВт. особено если поставить IRF540 то с пол ватта раскачаешь его и шепотом (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) . У меня в реальности там до затвора всякие атенюаторы налеплены чтобы не сжечь полевик багульником, а работаю в режиме 0.1 мощности, плюс питание понижено при передаче 12в а положено 24в. Так что там всего ничего этой мощности, но уже не мерил сколько точно (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) . |
Володя |
2.12.2008, 16:32
Сообщение
#35
|
Life is Good... Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 841 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 |
да мы говорили в чате, только вот бы схему (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) а выход с этого трансивера, меньше 1 ватта будет раз в 10-15, может какой то предусилитель еще Что тут схему рисовать их в инете полно, но ладно - приложу. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:http://www.tranzyt.narod.ru/img/ra-763.png) Сначала дам описание принципа перехода, потом все остальное: Для того, чтобы перестроить твой "Электроника - 160 RX" на диаппазон 2920кГц нужно савсем не много, но обо всем по-порядку. Отмечу, что на диаппазоне 160м (1900кГц) связи ведутся на "Нижней" боковой полосе, а на 100м (2920кГц) - "Верхней". Для того, чтобы перестроить его на частоту 2920 теоретически нужно: 1. Сменить частоту ГПД 2. Сменить боковую полосу Для людей не совсем въехавших в мои слова, скажу что и практически нужно сделать тоже оба пункта! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Идем дальше. Вспоминаем, что "Электроника-160 RX" сделан по схемотехнике не без известных трансиверов "Радио-76" и "Радио-76М2". Примененный ЭМФ там на "Верхнюю" боковую полосу. Вспоминая принцип работы (ведь в основе супергетеродин), понимаем, что ГПД работает (возьмем для простоты фиксированно) на частоте 2400кГц. Сигнал на рабочую частоту получается вычитанием из частоты ГПД (2400кГц) частоты ПЧ (500кГц), таким образом сформированный в каналах ПЧ сигнал переносится на частоты любительского диаппазона 160м (1900кГц). И так, если присмотреться, то для того чтобы попасть в диаппазон 2900кГц, нам можно прибавить к частоте ГПД (2400кГц) частоту ПЧ (500кГц): 2400 + 500 = 2900. И так, в любительский диаппазон 2920 мы уже попали частотами, осталось сменить боковую полосу на верхнюю. НО стоп! Мы уже не вычитаем из частоты ГПД частоту ПЧ, а складываем их, следовательно инверсии боковой полосы не происходит и у нас на выходе уже имеется необходимая нам "Верхняя" боковая полоса. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) Таким образом мы без особых усилий перестроили его на 2920кГц. Теперь по конструктиву: Что необходимо изменить в схеме трансивера, чтобы он начал работать в диаппазоне 2920кГц? Да на самом деле самую малость. Нужно лишь изменить входные и выходные полосовые фильтры (ПФ). Можно взять любой ПФ, предлагаю рассмотреть ПФ от того же Итак, исходные данные (80м): • L1, L2 - 25 витков, отвод от 4-го снизу • С1, C2 - 390пФ • С3 - 8.2пФ Персчитанные данные (100м): • С1, C2 - 490пФ • С3 - 16пФ • L1, L2 - 28 витков, отвод так же от 4-го витка, считая снизу.. Ну собственной вот и все, делаем два таких ПФ (одни на вход, другой на выход основной платы), заводские ПФ можно просто отключить, и наслаждаемся свободным эфиром на 2920kHz Band! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) ЗЫ: Вопросы будут - задавай! Удачи, 73! |
belav |
2.12.2008, 17:54
Сообщение
#36
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 25.9.2008 Из: Пермский край Пользователь №: 1 340 |
Специально для любителей старых ламп
PS: "Вот так выложиш схему, а потом приходиш в магазин, а любимых лампочек уженет - разобрали" В ниманию начинающих - схема на прямую не стыкуется с Р76, Р76м2, Электроника контур 80, Электроника 160 RX - обратная полярность питания!!!! Идеально подходит для UA1FA на 160м! Эскизы прикрепленных изображений |
cq2935 |
3.12.2008, 6:45
Сообщение
#37
|
Активный участник Группа: Администраторы Сообщений: 1 846 Регистрация: 20.2.2008 Из: Северо-запад Пользователь №: 1 146 |
Ну и как видно это тетрод, но пластины как и в 6П3С встроены, и с катодом соеденены. А мы то говорили что гибридный каскад невозможен с 6П3С... Так может возможен, рас эта схема с 6П31С есть. Наверно работает, делал видимо ктото, публиковал...
|
Володя |
3.12.2008, 7:28
Сообщение
#38
|
Life is Good... Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 841 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 |
Что-то мне говорит о том, что это не эффективно... Обратная связь как ни как получается...
|
rv9xi |
9.2.2009, 11:20
Сообщение
#39
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 29.1.2009 Пользователь №: 1 568 |
а не проще ли всем излагающим мысли и ссылки зайти на краснодарский сайт радиолюбителей и QRZ.RU и посмотреть там что есть?
|
Алтай |
9.2.2009, 16:43
Сообщение
#40
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 681 Регистрация: 29.12.2008 Из: Донбасс, Горловка Пользователь №: 1 511 |
а не проще ли всем излагающим мысли и ссылки зайти на краснодарский сайт радиолюбителей и QRZ.RU и посмотреть там что есть? Не боже упаси (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Нам интереснее чтото воё придумать,ведь к телу ближе! |
Текстовая версия | Сейчас: 9.12.2024, 6:42 |