ШПТ или, Согласование трансивера с УМ Опции

[Altes]

Имеем вот такую входную характеристику (УМ на 2-х ГК с ОС). Согласовываю выносным П-контуром.
Ужас в трех! ручках настройки. Задача переделать вход на ферритовое кольцо. Реальных схем на форуме не нашел.
Есть ферриты 600 НН и 1000НН. Внешний диаметр 30, 38 и 55.
Кто то что то подскажет? Или только Google?

[ugrukk]

Делал вот так на кольце 32 диаметром для одной ГК.

Сообщение отредактировал Глеб - 13.2.2016, 8:07

[мегавольт55]

Похоже схема немного неверна (для трансформации 50>200), 1-1 получается (IMG:style_emoticons/default/mellow.gif)

[Altes]

Вот и я думаю, как там 200 Ом может получиться?
Тем не менее вариант не пройдет, так как по диапазонам Rвх гуляет от 19 Ом и до заоблачных 400...

Сообщение отредактировал Глеб - 13.2.2016, 8:07

[ugrukk]

Altes.Тоже делаю согласовку по входу пока не очень устраивает модуляция зажата.У меня одна лампа ГК-71 качаю Гу-50 с параллельного контура снимаю ВЧ, на входе П контура нет может поэтому.Накальный дроссель на феррите от приёмника индуктивность 60 мкГ может сделать на кольце накальный с индуктивностью 300 мкГ.По входу делал согласование на ферритовом кольце индуктивность трансформатора получается 60 мкГ вход общая 150 мкГ но полтинник на пике модуляции анод краснеет.И не разобрался с настройкой именно от чего зависит ток покоя 30-40 ма у меня 80-100 ма, резонанс маленький провал анодного тока 10 ма на выходе П контур на 50 мм трубе провод 1,5 мм 70 витков виток к витку строится на антенну снимаю с 70 витка катушки конденсаторы горячий 180 пф, холодный 485 пф.Отдача на 50 Ом нагрузку 280 ма при работе на антенну 73 метра верёвка (1,7мГц) 200-220 ма.Напряжение 1500 вольт сетки заземлены.

[Altes]

Здесь дело вот в чем:
Самый первый пост есть ссылка на входную характеристику усилителя. Нас там интересует зеленая линия. Это и есть входное сопротивление. Внизу частотный диапазон. Если обратить внимание на участок 2000 кГц и ниже - видно, как входное сопротивление резко прыгает вверх. Лампа в данном случае ни как не влияет на это входное сопротивление. Оно зависит только от накального дросселя.
Подробный полет расписан здесь в посте 246

Вроде подробнее некуда.
Что же до тока покоя - у Вас он наверняка будет другой, так как у меня это для SSB.
Из-за входной характеристики параллельным контуром согласовать каскады можно, но мучительно долго. Все же не изобретайте ничего нового, соберите П-контур, настройте его вхолодную (т.е. на один дроссель), потом дроссель перенесите в УМ и все пойдет с полпинка.
На картинках обратите внимание на индуктивности дросселей, участвовавших в эксперименте.
пряник приводил формулу для расчета. Она справедлива только для ламп с косвенным катодом. У ГК к сожалению прямой, поэтому и такие несоответствия...

Сообщение отредактировал Raдиус - 21.2.2016, 16:21

[ugrukk]

Сегодня сделал П контур сделал пробу,модуляция хорошая как с согласующим трансформатором, но что с одним и со вторым есть проблема выявленная при работе несколько минут, краснеет анод ГУ-50 и падает мощность в 2,5 раза.Ещё какой максимальный ток может дать лампа при АМ если напряжение анода 1500 вольт и какая выходная мощность,а то получается на эквивалент 50 Ом при работе буфера на двух ГУ 50 размах составляет 200 вольт по осцилло́графу при работе УМ размах доходит до 400 вольт( эквивалент в воде закипает) также лампочка на 500 ватт горит в буфере тусклее чем УМ ярче.Когда смотришь по вольтметру по наводке ВЧ сигнала показометра мощности показывает отдачу одинаково, также местные корреспонденты не видят большой прибавки мощности, на даль 5-9 что не так.

[Altes]

напряжение анода 1500 вольт ...

Не знаю, на ГУ-50 больше 1000 никогда не давал.
А сколько смещение на сетке?

[ugrukk]

Не знаю, на ГУ-50 больше 1000 никогда не давал.
А сколько смещение на сетке?

1500 вольт на ГК-71, на ГУ-50 1000 вольт.

[Глеб]

А какую Вы хотите прибавку между 1000 и 1500 В.? 2000 В. хотя бы, и не одну, а две-три-четыре ГКшки. Вы бы ещё 1000 на полтиш и 1100 на ГК дали и спрашивали разницу.

[пряник]

Так оно от того и краснеет , что 1000.
Это уже запредел для работы с ОК , при таких условиях надо очень четко выставлять режимы , и стабилизировать их. Это я про гу50.

А вообще куча писанины и ни одной важной и нужной цифры , и по драйверу и по УМ.

Что можно ожидать от ГК71 при 1500в анодного с ОС ?
максимум 300-400вт на пике огибающей , или 70-100вт несущего.
усиление порядка 10 раз, вот и нужно ей на вход 10-15вт несущего , если двать больше будет зажимать модуляцию , поскольку нет размаха в верх , а для качества АМ это очень важно , лучше меньше несущего , но больше глубины.
А вы сколько даете ?

И что там за химия с выходом драйвера ?
Можно делать по любому :
- П контуром согласовать сразу с ГК71 в ОС, входное ГК71й равно 250 ом, дроссель в накале все равно нужен , по прикидкам его индуктивность должна быть не менее 100мкгн.
- можно заземленным контуром , отвод от холодной части катушки , постепенно подниматься снизу до получения на выходе 70-100вт несущей, не больше , потому как не получится тогда нормальной модуляции. Можно и посчитать , из расчета входное у ГК71 250ом , но я не знаю как.
Дроссель нужен аналогичный , а лучше еще больше.


Ну вот как то так , что б было понятно . А то одни пузыри "эквивалент кипит " , "лампочка сияет".
Это так пишут популярные статьи в женских журналах , а не радиолюбители.

вот схема вашего передатчика , прямо как точно , жРАДИО 1958год №1
КВ передатчик жРАДИО 1958 №1

А еще очень насмешил ваш опрос корреспондентов о прибавке .
Я много слушаю и есть возможность обьективно оценивать сигнал .
Так такую херню рассказывают , простым приемником , без правильного индикатора уровня сигнала , очень трудно дать правильный рапорт. И часто рапорты даются "по звуковому давлению", это я до сих пор не могу понять , как так можно ?

Нужно полагаться на показания своих приборов , даже простейших самодельных.

А разница по мощности при 1000 и 1500в анодного 2 раза по мощности , это в эфире вообще не заметно , совершенно .

[Глеб]

Да пипец, чего только не городят! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Начинает давать рапорт: 9 баллов, а затем: "показателя (индикатора) нет". Да ещё и добавят: такая жирная или средняя девятка. А если слабо слышат, значит слабая девятка (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Умора! Бараны и бестолочи, и самое главное - не излечимо.. Не все конечно, большинство адекватных ребят.

[Кустарник-Братск]

вот схема вашего передатчика , прямо как точно , жРАДИО 1958год №1

Ловко там ГК-71 нарисована - с катодом косвенного накала.

[nes]

А разница по мощности при 1000 и 1500в анодного 2 раза по мощности , это в эфире вообще не заметно , совершенно .

Таки заметна (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Особенно на дальних(для бенда) дистанциях.Заметна не столько прибавкой пикового значения сигнала на "показометре",сколько более стабильным,"плотным" сигналом,закрывающим эфирный шум и менее подверженный колебаниям.И всегда,даже если колебания несущего хоть и в меньшей степени,остаются-то звуковой сигнал "приседает "гораздо меньше.И в целом,станция звучит громче.Извиняюсь,что по простому,без заумных слов и формул.

[ugrukk]

Ребята всё верно если подавать на прямую на вход напряжение раскачки убавлять так как идёт подтяжка модуляции перекачка с параллельным контуром,и напряжение на ГК 71 делать 2000 вольт но это после окончательной настройки.Дроссель накальный у меня 60 мкг сделаю на кольце побольше индуктивностью.

[пряник]

А еще букварь купить и выучить буквы "точка" и "запятая", и их применение.

[Altes]

Ловко там ГК-71 нарисована - с катодом косвенного накала.

Да, были. В журнале "Радио" выпускались...

П контуром согласовать сразу с ГК71 в ОС, входное ГК71й равно 250 ом, дроссель в накале все равно нужен , по прикидкам его индуктивность должна быть не менее 100мкгн.

Если возбуждение в сетку - то дроссель накала не нужен. Если сетка на земле глухо сидит - тогда 100 мало.

[пряник]

Ну , если для вас проблема как нарисована лампа , то можно обсудить , как правильно нарисовать ?

[Кустарник-Братск]

Ну , если для вас проблема как нарисована лампа

для меня не проблема.

[ugrukk]

Все же не изобретайте ничего нового, соберите П-контур, настройте его вхолодную (т.е. на один дроссель), потом дроссель перенесите в УМ и все пойдет с полпинка.

Настройку дросселя на холодную как делают?В журнале РАДИО 1958год №1 нет такой схемы на ГК-71.