Щуп осциллографа из обычного loseless коаксиала Опции

[Утюг]

Недавно возник вопрос, возможно ли скомпенсировать влияние обычного коаксиала, типа телевизионного, используя его в делителе 1:10 с входным сопротивлением по постоянному току 10 Мом, что-то типа класической схемы но чтоб работало с RG59.

75 омного кабеля в загашнике не оказалось, эксперементировать буду с rg58 которого есть много.
Кабель RG58 длинной 1 метр, дает задержку примернр 5 нс и волновое 50 Ом.
Так же мой осциллограф имеет 1Мом 13pf вход и 100 мгц полосу, такие исходные данные.
Задача сделать что-то похожее по характеристикам на заводской щуп 100 мгц.
Для начала просимулируем:

Методом терминирования с обоих концов кабеля согласованным сопротивлением, а также методом научного тыка подбирая сопротивление R4, получаем ачх с минимальной гребенкой на частотах от 85 мгц и выше.
И тут приходит идея что обычный фнч 1го порядка скомпенсирует неравномерность до первого резонанса и уберет ниже нуля всю гребенку, что и подтверждает симуляция:

R4 превращаем в фнч, +немного метода научного тыка, и получается красивая ачх с неравномерностью 1 дб и полосе по уровню -3 дб 80 мгц.

Собрал схему на маленьком кусочке макетки, один терминирующий резистор который со стороны осциллографа, взял 0.125вт и он влез прям в разъем, а платка делителя опаяна снаружи жестью-экраном, иначе очень сильно ловит статику, из экрана только торчит маленький кончик провода входа.
Показывать не буду, смотреть там неначто.

Измерения реального прототипа:
Два канала, в первый канал включен заводской щуп(желтая осц-грамма), во второй канал самодельный щуп(голубая ос-ма).

Щуп компенсируется в обе стороны на 1кгц:


Дальше на паре комплементарных биполярников собрал формирователь меандрас фронтами порядка 5 нс, что является пределом для моего осцила, меандр не абы какой красивый но это и не нужно, главное сравнить как ведут себя два щупа на крутом фронту.

20 МГц меандр:

1 Самоделка заваливает фронт в 1.4 раза больше, тоесть если исходить из того что заводской щуп 100мгц, у самоделки примерно 70мгц.
2 Никаких особых звонов не наблюдается, значит резонансные явления в кабеле подавлены полностью.

10 мгц:


3 МГц, на глаз уже практически не разглядеть разницу:


Итого:
1 Симуляция почти совпадает с реальностью
2 Получился годный делитель для полосы ниже 50-70мгц
3 единственный минус - его большая емкость, заводской щуп порядка 10 пф, а самоделка 25пф и возможно даже немножко больше, с учетом паразитов.

[Утюг]

Немного симуляции под 75 омный кабель:
для 13пф входа


для 20 пф входа


Думаю 75 омная модель так-же будет работать в железе без нежданчиков, но я не пробовал
Кроме того можно укоротить кабель и реально сделать щуп большей частоты и меньшей емкости, правда менее удобный, если кому надо, могу пересчитать модель под его хотелки.
Для симуляции использовался Multisim 13

[Тайфун]

очень неплохо! А если просто изменить терминаторы на 75 ом , а кабель 75 взять чуть длинее, чтобы его емкость равнялась емкости 1 м 50 омного. По идее тоже должно быть нормуль. Мне 70 МГц и не нужно. Осцилограф тут С1-81.


Сегодня уже поздновато , завтра попробую. Спасибо, что не забыл о вопросе.

[Утюг]

Не так не пойдет, если удлинить кабель то задержка в кабеле вырастет, резонансная частота уйдет в низ в полтора раза, соответственно вся компенсация тоже уедет в неизвестном напаравлении.

Давай решим какой длинны нужен кабель, и что это за кабель(коэффициент укорочения), и я в пять секунд пересчитаю компенсацию под твои условия.

[Утюг]

Нагуглил для с1-81 - входная емкость 30 пф
предположим что кабель из сплошного полиэтилена и коэф укорочения 1.5, тогда задержка на 1.5 метрах 7.5 нс
посчитал для этого случая:

[Тайфун]

Спасибо, Утюг! Но если будет не сложно, то посчитай пожалуйста для 1 метра 75 ом кабеля ( да полиэтилен сплошной) и С вх осц. =30 пик. Полтора метра это слишком много будет.Я считал по примитивной методике - тау высокоомной цепи = тау низкоомной, и кабель нагружен на R=75 Ом. Поэтому подумал, что и здесь это справедливо.

[Утюг]

[Тайфун]

Спасибо!!! Сегодня попробую его в работе.

[Матрос]

Дорогой Утюг , прошу тебя и мне помочь ! Просчитай пожалуйста щуп для моего С1-112а . Входной импеданс 1МОм/30пФ , полоса пропускания 0…10МГц ! Имеется кабель рк-75 или рк-50 ! Сопротивление если подойдёт в щуп- 10 МОм , не хочу пока курочить родной щуп из за резистора 9,09 МОм !

[шлямбур]

Дорогой Утюг , прошу тебя и мне помочь ! Просчитай пожалуйста щуп для моего С1-112а .

...И мне тоже надо!!..тоже нет щупа !!!..у меня ослик - тоже С1-112А !!..документация - есть...

[Тайфун]

Ребята , так в постах 5 и 7 показаны схемы щупов для РК75 со сплошной полиэтиленовой изоляцией для полутора и одного метра длины , соответственно. Свх у 112-го такая же как и у С1-81 30 пФ. Кабель 75 ом любой, лишь бы сплошная полиэтиленовая не вспененная внутренняя изоляция. Кондер параллельно резистору можно подстроечный 8-30 чтоб на меандре подстроиться.

[Г0ризонт]

Что внутри.
(IMG:https://i.ibb.co/CnVnrb6/IMG-20230220-164108.jpg)
(IMG:https://i.ibb.co/bdhVrgT/IMG-20230220-163356.jpg)
(IMG:https://i.ibb.co/K9wTvjZ/IMG-20230220-163341.jpg)
(IMG:https://i.ibb.co/hZXQmzX/IMG-20230220-163227.jpg)
(IMG:https://i.ibb.co/TM5dFMF/IMG-20230220-163159.jpg)