IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

115 страниц V « < 112 113 114 115 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Все о антеннах, Делимся практическими конструкциями антенн
Рейтинг  4
Хозяин
сообщение 6.4.2022, 10:41
Сообщение #2261


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 16.1.2009
Из: Россия Смоленская обл.
Пользователь №: 1 546



Цитата(АКАЦИЯ @ 6.4.2022, 8:41) *

...оказалось, что не учения (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) .
Подскажите пожалуйста неучу.. вот такая у меня сейчас антенна на 3 мгц, только высота 14м запитка, 4 и 4 метра. Резонанс на частоте 3180 кгц. Если я начну поднимать нижние концы на высоту 8 метров, у неё куда резонанс сместится выше или ниже? Просто лишний раз лезть на сосну не охота, ветер сильный... Спасибо!

Какой размер антенны?От угла,до угла или полностью,и как запитана,подробнее пожалуйста?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АКАЦИЯ
сообщение 6.4.2022, 11:00
Сообщение #2262


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 705
Регистрация: 23.12.2008
Из: ростовская обл.
Пользователь №: 1 495



Антенна- равносторонний треугольник по 33 метра, провод- 2мм оцинковка. Балун , сииметрирующий намотан на трубке от шнура монитора тремя медными проводами диам. 1.5мм в пвх изоляции, 2 витка. На одну обмотку подключен кабель 50 Ом, другие две последовательно в противофазе. Средняя точка -к оплётке кабеля, крайние к вершине треугольника.
Советуют ещё мне её запитать в вершину двумя кабелями по 75 Ом, а внизу возле передатчика сообразить симметрирующе-согласующее устройство. Типа так меньше потерь будет, а мне для моих QRP важен каждый ватт!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хозяин
сообщение 6.4.2022, 12:13
Сообщение #2263


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 16.1.2009
Из: Россия Смоленская обл.
Пользователь №: 1 546



Цитата(АКАЦИЯ @ 6.4.2022, 11:00) *


а внизу возле передатчика сообразить симметрирующе-согласующее устройство.

По какой схеме,примерно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АКАЦИЯ
сообщение 6.4.2022, 12:44
Сообщение #2264


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 705
Регистрация: 23.12.2008
Из: ростовская обл.
Пользователь №: 1 495



Шо так много вопросов, ? я задал вопрос о том куда сместится резонанс, увеличив высоту подвеса антенны.? Если нет ответа, ткните носом в какую книжку заглянуть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 6.4.2022, 12:51
Сообщение #2265


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Дима, частота уйдёт вверх. Насколько? ХЗ. Зависит от свойств твоей земли. Практика мерило истины.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Г0ризонт
сообщение 6.4.2022, 13:05
Сообщение #2266


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 158
Регистрация: 16.7.2014
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 484



Вот ТУТ читал ?
Пункты 6,7,8. Можно сделать каких нибудь выводов.

Цитата(nes @ 6.4.2022, 12:51) *

частота уйдёт вверх. Насколько? ХЗ.

Это выходит наверно по логике , что уменьшится емкость между землей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 6.4.2022, 13:11
Сообщение #2267


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(Г0ризонт @ 6.4.2022, 18:05) *

.
Это выходит наверно по логике , что уменьшится емкость между землей

И логика и практика и теория.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АКАЦИЯ
сообщение 6.4.2022, 13:18
Сообщение #2268


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 705
Регистрация: 23.12.2008
Из: ростовская обл.
Пользователь №: 1 495



А вот с длиннющим лучём было наоборот... Было 3м, строилось на 3300 кгц, 6600.... А когда поднял до 8 метров , сместилась до 2900кгц... Ну правда там на том конце резистор был 600Ом и заземление...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 6.4.2022, 13:37
Сообщение #2269


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Дима, антенны бывают разные. Упрщённо можно выделить две группы:резонансные и апериодические. То что ты описываешь-суррогат, непонятных параметров. Длиннющий луч.... 😀
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АКАЦИЯ
сообщение 6.4.2022, 13:42
Сообщение #2270


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 705
Регистрация: 23.12.2008
Из: ростовская обл.
Пользователь №: 1 495



Высокогорный бевередж (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 6.4.2022, 13:50
Сообщение #2271


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Пока сам не разберёшся, все попытки создать эффективную антенну, тем более для qrp, будут танцы с бубном, без всякой привязки к логике и теории. От того, какое название будет носить суррогат, эффективность его не улучшится.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АКАЦИЯ
сообщение 6.4.2022, 14:20
Сообщение #2272


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 705
Регистрация: 23.12.2008
Из: ростовская обл.
Пользователь №: 1 495



"Суррогат", - это то, что у Шлямбура со змеевика капает, а у меня- очень эффективные антенны!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex 11
сообщение 6.4.2022, 16:28
Сообщение #2273


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 494
Регистрация: 24.3.2011
Из: Красный Луч, РФ
Пользователь №: 2 979



Нафига ты так на Шлямбура? Он клятвенно заверяет, что то что капает из славянки может сравниться только со слезой шестнадцатилетней девственницы взрощенной в высокогорном ауле. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АКАЦИЯ
сообщение 6.4.2022, 20:10
Сообщение #2274


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 705
Регистрация: 23.12.2008
Из: ростовская обл.
Пользователь №: 1 495



Представил Володю с рюмкой своей самогонки в руке, а рядом заплаканная девственница.... Нууууссс, щаз сравним (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 7.4.2022, 1:22
Сообщение #2275


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 085
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(АКАЦИЯ @ 6.4.2022, 18:20) *

... а у меня- очень эффективные антенны!...

Это так. Есть но... Петлевые антенны все же шумят заметно меньше, когда увеличиваешь горизонтальную составляющую поляризации. На показанной антенне это получится, если точку запитки сделать ниже, а крылья (придется) растянуть. Понятно, что характеристики придется перенастроить. Сейчас она у тебя лучше всего обязана лупить на север. Не много хуже на юг (первое отражение от земли вблизи антенны). Дельты занудные антенны в настройке. Но и они при правильно выбранных параметрах могут отблагодарить владельца КСВ 1.0 без согласующих трансформаторов. Так моя дельта (на 80 метров) позволяла себя настроить до ксв 1.0 при запитке в бок, центральная жила кабеля (50 ом) шла в нижнюю (горизонтальную) часть антенны (важный момент), оплетка вверх. Изменение высоты подвеса нижней (горизонтальной части) и давало нужный результат. Так лучший для дельты у меня КСВ 1.0 был получен при высоте подвеса 3.8 метра.
Из этой конструкции легко получится наклонный ромб, к которому я отношусь, как бы это скачать помягче - с большей теплотой. Он достаточно легко строится. Обязательное условие - запитка вверх, сторона, противоположная от запитки - 4-8 метров от земли (настройка КСВ). Резонанс выбирается длиной полотна (на практике не много больше от расчетной). И совсем не нужно заморачиваться, что антенна будет стрелять под большим углом. Это вариант для работы на средние расстояния (3-4 тысячи км). Дальше нет смысла. За Иркутском антенну на тройку найти трудно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Weydenbaum
сообщение 7.4.2022, 8:20
Сообщение #2276


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 23.10.2009
Из: Kresy Wshodnie
Пользователь №: 2 005



Цитата(АКАЦИЯ @ 6.4.2022, 14:00) *

Антенна- равносторонний треугольник по 33 метра, провод- 2мм оцинковка.


То. что равносторонний - это хорошо, а вот применение оцинковки - не очень, коль вам "важен каждый ватт". Замените на медный провод диам. не менее 2 мм., или самодельным ант.канатиком из свитого обмоточного провода ПЭЛ диам. 0,2 - 0,5 мм. На крайний случай из полёвки

Цитата
Балун , сииметрирующий намотан на трубке от шнура монитора тремя медными проводами диам. 1.5мм в пвх изоляции, 2 витка. На одну обмотку подключен кабель 50 Ом, другие две последовательно в противофазе. Средняя точка -к оплётке кабеля, крайние к вершине треугольника.


Феррит.трубки от кабелей монитора и т.п. имеют значительный разброс по проницаемости. Мне попадались трубки с проницаемостью от 60 до 1500.
В вашем случае, для изготовления балуна ( типа "бинокль") нужно иметь две трубки с одинаковой проницаемостью не менее 1000. Если таковых нет, то можно использовать набор из феррит.колец необходимого размера и проницаемости. Лучше не менее 2000.
Теоретическое сопротивление "Дельты" - 130 ом. В этом случае первичная обмотка должна иметь 2 витка, а вторичная - 3.
Для получения верт.поляризации, точка питания должна находиться в четверти длины волны от вершины, т.е. выше нижнего угла. Это при условии максимально вертикального положения "Дельты"

Цитата
Советуют ещё мне её запитать в вершину двумя кабелями по 75 Ом, а внизу возле передатчика сообразить симметрирующе-согласующее устройство. Типа так меньше потерь будет, а мне для моих QRP важен каждый ватт!.


Вариант фидера из кабелей РК75 - очень даже неплохой... Неплохой результат получается при использовании магистрального кабеля для проводного вещания, который имеет экран из алюм.фольги ( марку - не помню). В конце концов, можно использовать и силовой двухпроводный кабель с макс. расстоянием между проводами... Длина фидера - не критична.
Лучшим согласующим устройством будет тюнер типа Z-match, который славен тем, что имеет гальваническую развязку с TRX
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АКАЦИЯ
сообщение 7.4.2022, 9:27
Сообщение #2277


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 705
Регистрация: 23.12.2008
Из: ростовская обл.
Пользователь №: 1 495



Погуглил что такое тюнер типа Z-matc.. но так бегло не понял принципов... Запитаю двумя кабелями хотябы чтоб до земли дотянуть и на земле уже репетировать балуны. Так удобнее. И покопаюсь в старых справочниках, как наши деды согласовали и симметрировали передатчики. У меня 1 диапазонный вариант, поэтому могу прямо из передатчика симметрию уже взять и двумя кабелями наверх...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 7.4.2022, 11:02
Сообщение #2278


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Цитата(Altes @ 7.4.2022, 4:22) *

Обязательное условие - запитка вверх,

Для этого момента хотелось бы пояснения. Почему не в среднюю точку нижней части?

Цитата(Altes @ 7.4.2022, 4:22) *

И совсем не нужно заморачиваться, что антенна будет стрелять под большим углом. Это вариант для работы на средние расстояния (3-4 тысячи км). Дальше нет смысла. За Иркутском антенну на тройку найти трудно.

Здесь так же не соглашусь. Углы излучения от 70 до 90 гр, мало эффективны, даже для таких расстояний. Оптимальный угол излучения на расстояние до 3000 км. 30-45 гр. и то, в определённое время суток.

Цитата(АКАЦИЯ @ 7.4.2022, 12:27) *

У меня 1 диапазонный вариант, поэтому могу прямо из передатчика симметрию уже взять и двумя кабелями наверх...

Мартышкин труд и очередное излишнее усложнение.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Weydenbaum
сообщение 7.4.2022, 11:37
Сообщение #2279


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 23.10.2009
Из: Kresy Wshodnie
Пользователь №: 2 005



Цитата(АКАЦИЯ @ 7.4.2022, 12:27) *

Погуглил что такое тюнер типа Z-matc.. но так бегло не понял принципов...


Этот тип тюнера известен довольно давно В нем используется принцип многорезонансного контура.
Есть подробное описание на cqham.ru


Цитата
Запитаю двумя кабелями хотябы чтоб до земли дотянуть и на земле уже репетировать балуны.


Если дотяните кабеля до шека, то смысла использовать балун - нет. Заводите кабеля прямо на тюнер.
Балун же ставится в точке питания у полотна. Далее - коаксиальный фидер.
Когда-то, лет 20 назад использовал симметричный фидер из кабеля РД-200 и тюнер стоял рядом с TRX.
Фидер мне повредили, поэтому пришлось перейти на балун фирмы MFJ ...

Цитата
И покопаюсь в старых справочниках, как наши деды согласовали и симметрировали передатчики. У меня 1 диапазонный вариант, поэтому могу прямо из передатчика симметрию уже взять и двумя кабелями наверх...


В Беньковском и Лепиньском описан хороший тюнер для симм.фидера, но конструктивно он достаточно большой, и тоже имеет гальваническую развязку с антенной, как и Z-match


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АКАЦИЯ
сообщение 7.4.2022, 11:39
Сообщение #2280


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 705
Регистрация: 23.12.2008
Из: ростовская обл.
Пользователь №: 1 495



Цитата(Глеб @ 7.4.2022, 14:02) *

Мартышкин труд и очередное излишнее усложнение.

А ну-ка, послушаем дельтаобладателя со стажем... Почему-же усложнение, ? Ведь нет ничего проще, чем намотать на катушку выходного контура катушку связи подобрав нужное количество её витков. Один раз настроил на центр диапазона внутри передатчика и всё. У меня же лааамповый!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

115 страниц V « < 112 113 114 115 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 11.10.2024, 7:46
<% COPYRIGHT %>