Delta Loop (треугольник) на 3 Мгц., Срочно нужна помощь в настройке! Опции

[Feanor]

Странно, а коэффициент укорочения в воздухе (0,96) отменили? По мне полотно должно быть 0,96 длины волны и сопротивление в такой конструкции как раз около 75 Ом! Так что не нужны там ни какие трансформаторы.

Как могли заметить (или нет?) тут не теория, а практика. Если бы все так просто согласовывалось на кабель 75 ом, без головоломок так нафига что то придумывать? Под мои условия выходит входное сопротивление 100 ом.

Опять же давайте возьмем во внимание диэлектрическую проницаемость ПВХ, она равна 3,2-4 и посчитаем коэф.укорочения данного провода. Как занимательно выходит? (если знаете как считать конечно). Разводить антимонию в теории дело заведомо бессмысленное.

[Raдиус]

Сереж, там был сборный и дрелью мотал канатик из провода сгоревших трансов, и были небольшие куски моножилы в изоляции , все на скрутках. Короче, что Бог послал))

Как могли заметить (или нет?) тут не теория, а практика. Если бы все так просто согласовывалось на кабель 75 ом, без головоломок так нафига что то придумывать? Под мои условия выходит входное сопротивление 100 ом.

Что то я запутался ) Так теория или практика? Откуда на практике взялось 100 Ом?

[nes]

Да ваще-спор,по большому счёту-не о чём.Думаю что каждый сталкивался с тем,что повторяя проверенную казалось бы антенну(лично проверенную) в других,новых условиях,с другим проводом-получал другие результаты.С большим или меньшим отличием от предыдущих-но другие.

[Raдиус]

Ну тогда Сереж если так то и обсуждать как бы и не чего. Пусть Feanor настраивает, а потом расскажет что получилось.

Надеюсь на вашу помощь.

Зачем тогда спрашивать совета?

[nes]

Совет советом.Но не всегда получается у одного то,что получается у другого.И причин куча.Главное-дело движется.Антенна строит ,где человеку надо и связи идут.А остальное-не так важно.

[Feanor]

......
Пусть Feanor настраивает, а потом расскажет что получилось. Зачем тогда спрашивать совета?

Хорошо, читаем еще раз. Если влом, изложу вкратце.
На практике и вышло около 100 ом. Методом тыка.

[Raдиус]

Совет советом.Но не всегда получается у одного то,что получается у другого.И причин куча.Главное-дело движется.Антенна строит ,где человеку надо и связи идут.А остальное-не так важно.

Да оно то и так. Ну я посоветовал, хочет попробует и скажет, дядько ты мудак , мне такую хрень посоветовал, если не пойдет.
А так, не проверив. Начинать сомневаться... Ну да ладно)) (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

Хорошо, читаем еще раз. Если влом, изложу вкратце.
На практике и вышло около 100 ом. Методом тыка.

Хорошо, будь по твоему! Где это видно? Ну или как?

[nes]

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Та харэ уже...На ровном месте сейчас начнём дисскусию.А смысл?Антенна от этого не изменится.Какая по твоим условиям есть-такая и будет.Учёл ты фактор укорочения,подогнал нужный тебе размер,вписался в рамки КСВ на нужном тебе участке-чего больше?Лучше связи проводить.
У меня уже ломка-затеял МТ перематывать.Как на зло-работы навалилось,некогда вплотную занятся.Уже натуральная ломка по эфиру... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Raдиус]

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Та харэ уже...На ровном месте сейчас начнём дисскусию.А смысл?Антенна от этого не изменится.

В споре рождается истина!/Сократ/
Тем более мы еще не спорим. Я хочу понять логику человека. Откуда взялось 100 Ом?

[nes]

Могло быть, в античной Греции, в споре и рождалась истина. А у нас, зачастую,спор переходит в выяснение личных отношений (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Ну..бум надеяться, что спор будет строго по теме, без перехода на личности.

[Raдиус]

Да ну, что тут на личное переходить? Из за куска провода))

[nes]

Дык..это у нас запросто.Вспомни тему про глубину модуляции (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Raдиус]

Дык..это у нас запросто.Вспомни тему про глубину модуляции (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Да, мы ее так и не закончили)) Было дело))

Алексей Feanor, вот серьезно, попробуй запитать просто кабелем полотно и скажешь, что получится по КСВ.

[nes]

Да уж..Там сама тема уже никого не интересовала,вскорости.Там другие темы стали поднимать,весьма далёкие от основной (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Ну да ладно-не будем флудить в теме,можно сказать нужной и интересной.У нас ,последнее время,много открывается тем,но там больше говорильни,сомнений(обоснованных и не очень...).И мало конечного результата.А тут человек всё на практике,применительно к своим условиям испытывает,по ходу дела.И даже тот результат ,что уже есть-весьма неплох....

Да,кстати говоря,Саш-у тебя антенна была чисто на наш однополосный участок заточена?Или ты с ней в более широкой полосе работал.И если так-какой был КСВ на краях?

[Raдиус]

Да,кстати говоря,Саш-у тебя антенна была чисто на наш однополосный участок заточена?Или ты с ней в более широкой полосе работал.И если так-какой был КСВ на краях?

Да нет по тройке только на ней гулял. По 100 кГц по сторонам двигался. Дальше не пробовал.

[nes]

Понятно.ХЗ какой у меня КСВ(как нибудь на померить)..Но очень нравится то,как она строит по диапазону.А самое главное,что только с этой антенной(плюс запорный дроссель) я смог таки услышать диапазон.Не диполь,который был до этого,ни магнитные рамки....ничего не помогало от городского шума.

[Raдиус]

Да ты прав, диполи, веревки, американки и прочая лобудень рядом не стоит с треугольником. У меня Казах если напрямую подключал его на антенну , аж по столу прыгал))

[Altes]

диполи, веревки, американки и прочая лобудень рядом не стоит с треугольником.

Ну разве что квадрат... В монтаже правда опять треугольник выигрывает.
Строю волновой канал на 144, строго по чертежам. Кабель правда не 50 а 75. Резонанс почти попал с первого, а вот КСВ 3.5 и больше. Почесал репу и вспомнил случай, когда работал в антенной бригаде (устанавливали коллектики для ТВ).
Взял бокорезы и отрезал см 15 от кабеля. КСВ 2.8. Еще 15 - КСВ 2.5 Так и дошел до 1.1
Во всем 2х метровом диапазоне получилось 1.1 Отрезать еще 15 см постеснялся. Вдруг назад пойдет, 1.2 - 1.5 и т.д.
Самое интересное не в этом. Антенна в 3х метрах по высоте от металлической кровли, то есть полторы лямбды. Поднял на высоту 8 метров. КСВ съехало на 1.6 вверх по частоте.
Пришел к выводу, что строить антенну нужно только там, где она будет стоять. В другом конце огорода придется перенастроить....

[ZADIRA]

Приветствую! Согласен Altes! Мне надо было изготовить антенну на частоту 46?? кгц. прослушивать передатчик с мощностью 100 Вт на расстоянии 300 км в любое время суток. Инвертед плохо работал, ГП с емкостными нагрузками тоже. ,,Пирамида,, принемала, но как-то не так. Повесил горизонтальный треугольник лямбда 2 на высоту 20 м на эту частоту с ,,полевика, , согласовал двумя кабелями по 75 Ом антенна очень хорошо работала, но и шумела. Ураганным ветром ее сорвало поишлось изготовить снова, провода осталось на одну лямбду. Повесил на ту же высоту но углом вниз и направлением на передатчик запитал с горизонтального угла. Угол наклона получился примерно 70 гр. антенна хорошо работала по направлению. Пришлось изменить наклон под 45 гр и так оставил, чтобы изменить диаграмму направления. ...Наберите в поисковике ,,Двухэлементная Delta Loop,, А. Яценко RW6CW есть формулы.

[Feanor]

Всем добрый день!
Итак третий день настройки антенны. Результаты:

- специально для Сергея Nes'а: мне не составило труда соединить старый 75 ом кабель с запирающим дросселем в виде 12 витков кабеля на сердечнике от ОС телевизора 3УСЦТ. Всего то выкинуть в форточку кабель (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) . Строиться, но по большому уровню КСВ 1.5, причем заметно если полотно основания прижимать к земле входное сопротивление падает и согласование лучше. Поэтому если основание треугольника довольно близко к земле (в моем случае 2-3м) вполне прокатит использование 75 ом кабеля.

- так же попробовал поиграться с симметрирующим трансформатором, пробовал наматывать первичку одним и двумя проводами. В первом случает КСВ высокий и сердечник заметно нагревается. Во втором случает КСВ 1.1 и получается довольно широкополосно (хотя должно быть наоборот)
Правда в первом случает транс мотался без средней точки между обмотками, нежели во втором. Остановился на варианте с двумя витками первички и две вторички по 1,5 витка. Транс 1:2 со средней точкой.

- основание треугольника за середину оттянуто оттяжкой и геометрия теперь напоминает больше ромб с углом наклона градусов 30-45 от вертикали. Диапазон по уровню КСВ 1.8 2950 - 3200 кГц.

Вчера так же пробовал работать в эфире: по месту до 600км слышат со средним уровнем 9+10 - 9+20 (если верить конечно).
На Челябинск стояла толпа в стиле "щас дай, ну что же, дай я крикну" поэтому сработать толком не вышло.
По приему замечательно, в среднем у меня эфир шумит на 4-5 баллов.