Почему бы перейти на SSB?, дискуссия Опции

[Дубликат]

Конечно с SSB все будет хорошо. У тех кто значет что делать и умеет. Таковые есть и в достатке. Но АМ как первый шаг - оптимальный вариант.

Если опререться на личный опыт, то для меня АМ как для радиолюбителей телеграф. Ведь последний успешно устранятся из жизни и вроде бы можно было пнуть лежачего, но .... скучно станет без него я говорю об этом, хотя я и не поклонник cw. Вот точно так же и с АМ, можно привести простейшую математику и доказать, что SSВ эффективнее и тиа кладет АМ на лопатки. Но только ли эффективностью живет человек? Есть Формула 1, но ведь есть бег с барьерами (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[AC/DC]

С переходом на SSB кончится кайф и начнется погоня за динамическим диапозоном, стабильностью гетеродина, DDS, DSP, Цифровые шкалы и... Это все конечно хорошо. Это конечно правильно. Но кайф тогда в чем? Корпеть годами над ХЗ каким девайсом?
Но вместе с тем может подумать вот о чем:
1) Существует масса связной аппаратуры. Часть ее работает на УКВ с ФМ. Но есть и однополосные. ТАК МОЖЕТ ЕСТЬ УЖЕ ГОТОВЫЕ РЕШЕНИЯ ФОРМИРОВАНИЯ однополосного сигнала в виде блоков или чипов. Кто слышал что?
2) АМ это АМ. А если не SSB, а PSK-31? А? На тройке да ПСК!!! При полосе 31 Герц дальнобойность можно получить ёкарный бабай какую. Стучим же пальцами в форуме. Можно и в эфире постучать. Даже касяком, блин! Хотя... Эт уже не совсем то.
3) Х.25? Вальнуть UNLIS пакет? Альтернатива интернету? Интересно, как пакетная связь с АМ сочетается... ТОлько и нету вроде хватает. И отсылать только тексты можно будет. Тоже кайфа мало.

Что есть еще? Какие мысли?

[Дубликат]

С переходом на SSB кончится кайф и начнется погоня за динамическим диапозоном, стабильностью гетеродина, DDS, DSP, Цифровые шкалы и... Это все конечно хорошо. Это конечно правильно. Но кайф тогда в чем? Корпеть годами над ХЗ каким девайсом?

Будет так. Мало кто будет что либо собирать, единицы сподобятся, сейчас на продаже стареньких трансиверов за деньги небольшие валом IC,TS,FT. Вот купят их и через некотрое время забудут что означают например такие три буквы ГПД. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Конечно не все забудут, но части народу влом будет и напрягаться. Кайф будут получать от беспроблемной связи.
И исчезнет главный кайф - неопределенность, что существует с АМ, когда связь ны 5000 км совсем неординарное событие.

[Raдиус]

Будет так. Мало кто будет что либо собирать, единицы сподобятся, сейчас на продаже стареньких трансиверов за деньги небольшие валом IC,TS,FT. Вот купят их и через некотрое время забудут что означают например такие три буквы ГПД. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Конечно не все забудут, но части народу влом будет и напрягаться. Кайф будут получать от беспроблемной связи.
И исчезнет главный кайф - неопределенность, что существует с АМ, когда связь ны 5000 км совсем неординарное событие.

Я полностью согласен, пропадает, блин, романтика!

[ПАПА]

Тогда надо сменить кварц опорника на 497 кГц.

Ничего менять не надо. Если приемник с ПЧ 500 нормально принимает на 1,9 то при приеме 2,9 полоса инвертируется автоматически. Вы ж вдвоем одно и то же друг другу объяснили (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) . Проблемы возникают если ПЧ не 500, а гораздо побольше, или приемник с двойным преобразованием. Тогда чтоб ввести диапазон 2,9 или 6,6 добавления одних ДПФ будет недостаточно. Придется к сожалению еще комутацию пристраивать, чтоб частоту опорного генератора сдвигать. Сейчас приемники с одним преобразованием и маленькой ПЧ (500 или 215) мало кто использует, поэтому легкость введения диапазона 2,9 с верхней боковой лет30-40 назад, теперь вызывает трудности в более сложной аппаратуре.

[Володя]

Читайте мою статью на этом сайте о перестройке Радио-76 и ему подобных с 160м на 2.92 (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Там все доходчего и понятно. Что не поймете сюда писывайтесь (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Спасатель]

Почему бы всем не перейти на работу ssb. Вот преимущества этого шага:
1. Станут доступными для повторения практически все радиолюбительские схемы
2. Поскольку полоса приема в ssb вдвое меньше чем в АМ, то и мощность шумов при приеме будет существенно ниже.
3. Возрастет дальность связи при той же мощности.
4. Увеличится КПД усилителя.
5. В ssb режиме можно будет снимать с лампы, транзистора мощность в разы больше. Например с рогатки можно будет снять до 1350 Вт., с двумя ГК71 - 1000 Вт и т.д.
Сейчас в продаже есть множество трансиверов, имеющих режим ssb, поэтому проблем быть не должно. Пора АМ на покой.

АМ никогда не умрет. Как не умерла лопата с изобретением эксковатора. С нее когда-то начинали мы все! АМ навсегда останется как первый шаг в эфир на аппаратуре собственного изготовления. Я не представляю себе первую конструкцию новичка в виде SSB - трансивера.

[AC/DC]

Ага. Вы это в ГИЭ или хотя бы на СКР озвучте! Порвут нах! А ведь самим за 50 им. Сами с АМ начинали. А теперь рекомендуют начинающим простые схемы: MiniYes, DM-2002 ОХРЕНЕТЬ какя простота! Самое то, что собирается после детекторного приемника!

[ПАПА]

Вообще вряд ли качественный АМ аппарат проще SSB трансивера. Если конечно не иметь ввиду одноламповую шарманку подключаемую переходной панелькой к выходной лампе радиолы. Так сейчас уж и ту радиолу днем с огнем не найти, и на шарманку деталей не наскрести! Что особо сложного в Радио-76М-2 ? Только ЭМФ раздобыть трудно и предварительно минимумом приборов обзавестись.

[индикатор]

А начинающие чайники вроде меня как?

В подтверждение ваших слов привожу вырезку из какой-то статьи:
"AM и SSB — победа супермодуляции или поражение начинающих (И.Н.Григоров, RK3ZK)
...Научившись делать простую AM аппаратуру, радиолюбитель мог засесть за сложную станцию UA1FA или сделать менее сложный трансивер прямого преобразования RA3AEE. К сожалению, сейчас совершенно иная кар-тина. SSB станции полностью вытеснили AM, и начинающие радиолюбители вместо сборки простого AM передатчика начинают собирать сложный SSB трансивер. Но многие забывают, что у плохо налаженного SSB передатчика спектр сигнала, а значит, и дальнобойность много хуже, чем у обыкновенного AM аппарата.
Послушайте сами, какие SSB-монстры работают на 160 м, занимая вместо положенных 3 по 15 кГц. Это и понятно – трудно настроить сложную аппаратуру, не имея опыта настройки простой! В то же вре-мя, например, в Великобритании существует "Общество сохранения AM", члены которого, используя самую современную аппаратуру, работают с AM, проводя регулярные круглые столы... ...Конечно, я не призываю наших радиолюбителей слепо следовать такой традиции, но, может быть, стоит подумать о возрождении AM, хотя бы на диапа-зоне 160 м. Для этого предлагаю последние 10…15 кГц диапазона 160 м, где раньше и работали AM станции, снова "отдать" им и проводить там связи по возможности с AM. Этим мы окажем помощь начинающим радиолюбителям и, может быть, поможем выйти в эфир многим сельским радиолюбителям, которые еще долго не смогут построить или приобрести современную SSB аппаратуру...."

От себя хочу добавить, что переход на SSB на пионерии вполне интересная вещь, если кажется, что в АМ уже все испробовано. И это совсем не означает, что появившись на пионерии с SSB можно одиноко просидеть там водиночку. ведь основная часть "законников" на 160 - еще вчера хулиганили и тут же смогут подойти для общения под старым позывным. Главное - комуто начать!

[вертикал7]

А по-моему, боязнь перейти на ssb - это неуверенность в своих силах. Конечно, это сложнее, зато перспективнее намного. АМ нужно может тем, кому надо пальцы погнуть перед девчонками погонять музыку в эфире. В ssb то они послушать не смогут ее а вот в АМ - другое дело. Ну ежели радио только для этого а не для технического творчества, то тогда конечно только АМ. Для тех же кому важнее не музыка а творчество, тот выбирает ssb. Я уважаю таких.

[Алтай]

А по-моему, боязнь перейти на ssb - это неуверенность в своих силах. Конечно, это сложнее, зато перспективнее намного. АМ нужно может тем, кому надо пальцы погнуть перед девчонками погонять музыку в эфире. В ssb то они послушать не смогут ее а вот в АМ - другое дело. Ну ежели радио только для этого а не для технического творчества, то тогда конечно только АМ. Для тех же кому важнее не музыка а творчество, тот выбирает ssb. Я уважаю таких.

Прочитай пост выше (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Глеб]

Тему в помойку нах!

[вертикал7]

Прочел давно и знаю, что есть и такие, которые видать по незнанию делают, потому и полоса 15 кгц, ну и что с этого? На основании этого делать выводы, что никто ни фига в этом не понимает и как только сделает ssb, то и у него будет 15 кгц полоса? Глупо так думать. По незнанию можно и АМ испохабить так, что душновато будет на диапазоне работать. Не все же такие тупые, есть и грамотные люди, а ежели не знаешь так есть возможность спросить совет на форуме. Как у нас привыкли по одному случаю делать обобщения на всё и вся. Это же не массовое явление- плохой сигнал, не все же грамотные, не у всех образование верхнее. А испохабить можно любой сигнал, не только ssb

[Алтай]

Короче хрен докажешь, что не все такие гении.
ЗЫ: Глеб прав

[Алтай]

Знаете что это мне напомнило - битва за веру.
Одни всё ещё верны старушке амплитудке, а остальные начали поклоняться ложным богам в виде ССБ.
Хотя нет такое сравнение не очень подходит, больше подходит, ну например - есть у каждого из нас старая любимая вещь которая вроде бы уже и очень устарела, а выкинуть жалко да и о лучших прошедших временах нашей жизни напоминает, а воспоминания это одна из самых дорогих вещей в нашей жизни. Так о применение АМ можно писать и писать, хотя о таких разговорах лучше не заводить темы потому что эту тему можно и вправду приравнять к вере

[Глеб]

Да вобщем то гениальность здесь не причём. Алтай не стоит ничего доказывать, оставь, не трать время. Эта ветка "умерла", чего и стоило ожидать, сколько б её не пытались оживлять...

(IMG:http://yoursmileys.ru/tsmile/death/t10101.gif)

[вертикал7]

больше подходит, ну например - есть у каждого из нас старая любимая вещь которая вроде бы уже и очень устарела, а выкинуть жалко да и о лучших прошедших временах нашей жизни напоминает, а воспоминания это одна из самых дорогих вещей в нашей жизни.

Это самое верное сравнение. Хотя очень многие начинали с АМ, но это не помешало им всем перейти на более современную ssb. Я имею ввиду радиолюбителей. Не всем это далось легко сначала, но ничего страшного не случилось, все выжили и думаю, что не жалеют об этом.

[Алтай]

Да вобщем то гениальность здесь не причём. Алтай не стоит ничего доказывать, оставь, не трать время. Эта ветка "умерла", чего и стоило ожидать, сколько б её не пытались оживлять...

<noindex><noindex>(IMG:http://yoursmileys.ru/tsmile/death/t10101.gif)</noindex></noindex>

Да я в общем то ничего не доказываю, а просто пытаюсь найти во всём этом для себя смысл и кажись немного понял смысл этого всего.

Это самое верное сравнение. Хотя очень многие начинали с АМ, но это не помешало им всем перейти на более современную ssb. Я имею ввиду радиолюбителей. Не всем это далось легко сначала, но ничего страшного не случилось, все выжили и думаю, что не жалеют об этом.

Понимаешь, они пошли по пути так называемой "охоты на DX-ов" когда важно качество и дальнобойность, а не простота аппаратуры, для нас же DX не так важно, мы не охотимся за дипломами и всеобщей признательностью, для нас в эфире важно просто пообщаться с коллегами по увлечению и просто отдохнуть от буденной реальности.
И всётаки чтото есть в этом шуме эфира! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[вертикал7]

Дружище, да дело то даже не в ДХ или там в дипломах. Нет, дело совсем в другом. Мы все, которые занимается этим - технари, мы не собираем бабочек и не собираем марки. У нас техническое хобби, мы посвятили себя увлечению техникой. А раз так, что мы должны идти в ногу с ней, иначе мы останемся на задворках этой техники, на нас будут смотреть как на динозавров от техники, что не поднимает уважение даже к самому себе. Ну надо хоть немного уважать себя, неужели же мы такие отсталые, ретрограды? Да не поверю я никогда в это. Есть ребята с головой, пусть не все, но те кто есть тоже не сразу такими родились, они такими стали, изучая, думая. А ссылаться на то, что это трудно, не по силам, ну так тогда лучше коллекционировать бабочек или марки. Там все как прежде, ничего не надо, нужна лишь лупа для марок и булавки для бабочек. Но мы то ведь другие? Или я не прав в этом?