УМ на 6 лампах ГУ50, УМ, схема с ОК, 700 Вт. Опции

[sonar]

Кстати сказать, читал в инете, что один человек использует 16 ГУ81 в УМ, это мощность так с 10 кВт. Правда УМ для работы только на 1,8 Мс. Там нужна моща, особенно когда DX работает.

[Брат Меркурий]

Чушь. Что ты скажешь сотне человек, который успешно работают на 4 и более лампах ГУ50, невзирая на твои опасения? 4 лаампы свободно работают даже на 28 Мс, а уж 6 ламп будут легко работать до 14 Мс.

И все это конечно в схеме ОК?

Не надо утверждать ваши вымыслы. Это доказано практикой. Можете найти УМ на лампах ГУ50 и не одной лампе и даже не двух и не трех. Я говорю вмм как инженер профи в этом - это вполне выполнимая задача.
Выравнивать требуется только в двухтактных каскадах, чтобы не было перкоса.
При паралл. соеднинении ламп это как правило не применяется, лампы и так работают вполне. Вы гляньте схемы в интернете и убедитесь - выравнивают там режимы ламп или нет.

Мои "вымыслы" (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) базируются на большом количестве прочитанных учебников по проектированию радопередатчиков,где черным по белому вполне доступным языком написано,-что параллельное включение ламп числом более двух на практике не применяется.И не просто написано,а и обосновывается со всех точек зрения со всеми сопутствующими расчетами.Схемы из Интернета мне не нужны,-я и так знаю что необходимого при параллельном включении ламп выравнивания режима ламп там нет.И обращу ваше пристальное внимание как инженера профи на маленький момент,-мы обсуждаем параллельное включение ламп в схеме с общим катодом.Надеюсь вы поняли почему я акцентирую на этом внимание?

[nes]

Кстати сказать, читал в инете, что один человек использует 16 ГУ81 в УМ,

Это возвращает меня к версии о лечении в спец.клинике и осеннем обострение. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Брат Меркурий]

Если это работает реально, то все рассуждения типа - этого не может быть - пустая демагогия.
Я не вижу технических проблем в том, что 6 ламп не будут работать, не могут, чтой-то там у них расползется. Посмотрите в инете, сколько таких УМ повторено и работают. Очень популярные УМ. А вы утверждаете - не могут и не будут. Еще как будут.

Где я сказал что этого не может быть и работать не будет?Еще раз специально для вас повторю,-будет работать,весь вопрос в том КАК ОНО БУДЕТ РАБОТАТЬ.С шести Гу-50 вы 600 ватт не получите никогда,дай бог чтобы при всех конструктивных и схемных ухищрениях выдавили ватт 400 чистыми.

с полтинника,с ОК не скачать мощность больше ста ватт.

И то это уже запредельный режим,причем в телеграфе,реально ватт 80.

[sonar]

как тут запущено все, как будто в другом мире живете, как ископаемые.
Вам говорят - вот инженерный расчет, попробуйте опровергнуть, а вы - читал книги и больше ничего не хочу видеть :-) смешно, чесс слово.
Я говорю, почитайте форумы другие, что пишут люди о УМ на ГУ50. Даже жесткие условия на любительских диапазонах и то позволяют работать на них и стабильность даже при работе морзянкой достаточно хорошая, а уж на шарманских диапазонах и подавно будут. Так и это не хотите. Как хотите.

[nes]

как тут запущено все, как будто в другом мире живете, как ископаемые.
Вам говорят - вот инженерный расчет, попробуйте опровергнуть, а вы - читал книги и больше ничего не

Хачу анжинерный расчьот о получении с одного полтинника мощности,более сотни ватт.Полтинник с ОК.

[АКАЦИЯ]

Чего я дурак 6п31с мучаю, завтра начну собирать "амплифаер" на шести штуках 6ж1п,,- при 200в на аноде те же три вата получу!!!

[Брат Меркурий]

как тут запущено все, как будто в другом мире живете, как ископаемые.
Вам говорят - вот инженерный расчет, попробуйте опровергнуть, а вы - читал книги и больше ничего не хочу видеть :-) смешно, чесс слово.

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Не стоит хотелки обзывать инженерным расчетом,-это нескромно как минимум.Я вам как профессиональному инженеру там намек один в предыдущем посте сделал,но вы благородно решили его не заметить.Хотя,-это конечно ваше право.
Лень лезть в чулан и искать учебник Шахгильдяна для ВУЗов,по которому учатся настоящие радиоинженеры,чтобы сосканировать параграф о параллельном включении ламп.Думаю что там вы почерпнули бы для себя много нового (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) .

Хачу анжинерный расчьот о получении с одного полтинника мощности,более сотни ватт.Полтинник с ОК.

Вечер перестал быть томным (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

Чего я дурак 6п31с мучаю, завтра начну собирать "амплифаер" на шести штуках 6ж1п,,- при 200в на аноде те же три вата получу!!!

И то правда (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

[sonar]

Это все демагогия. Против математики никто не попрет.

[nes]

Есть хорошая книга, рекомендую скачать Агафонов Б.С. ,,Расчет эксплуатационных режимов генераторных ламп,, Госэнергоиздат, 1962 год.
Все расчеты совпадают с практикой.

Чудесная книга!Сам пользуюсь и другим советую.

(IMG:https://c.radikal.ru/c33/1811/6f/545e04f62f4c.jpg)

Вот только не нашёл в ней сакрального режима,для полтиша с ОК,при котором колебательная мощность больше ста ватт...пичалька (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

(IMG:https://b.radikal.ru/b39/1811/b8/a990281d6dc1.jpg)

[Altes]

Я говорю, почитайте форумы другие, что пишут люди

sonar, здесь народ не читать собирается другие форумы, а для того, что бы что то сделать своими руками. Когда что то хочется изобрести новое или модернизировать готовое - тогда спрашиваем.

Вот и у Вас хочу спросить, а сколько УМ Вы построили сами? Покажите парочку своих УМ, народ оценит и возможно будет по другому воспринимать Ваши заумные расчеты.
Я ни одного ответа ни на один вопрос от Вас не прочитал. Вот и думаю, не заблудились ли Вы с форумами?

[nes]

. Вот и думаю, не заблудились ли Вы с форумами?

Володь,он с 6.1.2010 блудил где то.И приблудился только 17.11.2018, 2:52.Я высказал мнение,что чел лечился.Но,увы.. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Осеннее обострение опять шарахнуло.

[Altes]

Так а что еще можно подумать?
Ну может явит народу УМ на 16... 6п3с?

[Брат Меркурий]

Это все демагогия. Против математики никто не попрет.

Демагогия,-это когда псевдоматематическими расчетами пытаются убедить что с пучка воткнутых параллельно ламп можно получить запредельную мощность.

Чудесная книга!Сам пользуюсь и другим советую.

Искал в бумаге но так и не нашел.Как я и говорил,-80 Вт это максимум в телеграфе при ОК для одной лампы.При параллельном включении мощность отнюдь не увеличивается прямо пропорционально количеству включенных ламп.Но кое кто не верит (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) .

[nes]

Демагогия,-это когда псевдоматематическими расчетами пытаются убедить что с пучка воткнутых параллельно ламп можно получить запредельную мощность.

Дык..что абидна-ни хочит выкладывать не псевдоматиматический,ни анжинерный расчёт о получении с одного полтиша более сотни ватт ,по схеме ОК (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) .

[sonar]

УМ я сделал с 69 года множество. Начинал с ГУ50, Г807. В 91 году сделал клубный УМ на двух ГУ5Б, анодное 5 кВ, автомат, управлялся дистанционно.
Были и ГУ81 после армии в 77 году и ГС35Б в 2008. Вот фото этого УМ. Мощность 1500 Вт. В ВКС вакуумные КПЕ, оба. Анодное 2900 В. Раскачка 80 Вт

[sonar]

А вот и блок питания от ГС35Б. Транс на торе.

Вот мой радиошэк. УМ на ГС35Б верхний. Ниже стоит Америтрон AL-811H. Почему два УМ и 2 РС? Работал в контестах в группе SO2R. Потому и два трансивера Icom 765

[Брат Меркурий]

это из учебника для профессиональных радиоинженеров.При желании можно скачать по ссылке Тыц

[sonar]

это из учебника для профессиональных радиоинженеров.При желании можно скачать по ссылке <noindex>.zip]Тыц</noindex>

Я знаю эту книгу хорошо. Дело в том, что высшая школа и её учебники и радиолюбительское строительство УМ существенно отличаются. Например, в первом случае вообще не рассматриваются такие режимы как форсирование экранной сетки(статьи Пасько) для смещения влево АСХ лампы. Не рассматривается также вообще режим работы лампы(п) с током 1-х сеток. Такие режимы вообще не рассматриваются высшей школой. Но это вовсе не означает, что таких режимов не существует в природе и лампы вообще не работают в таких режимах. Достаточно прочесть массу форумов в инете, чтобы убедиться в этом, где люди пшут, что успешно эксплуатируется УМ и на 4 лампах к примеру ГУ50 и 6 лампах и не только ГУ50. И также работают УМ с током сетки. И с форсированным экранным питанием тоже работают, в частности читал используется 850-900 В экранного для ГУ81. Да, можно и так, но я не сторонник этого метода Пасько, потому что в этом случае очень велика вероятность прострелов в лампах. Куда проще решается эта проблема, путем перевода ламп в режитм с током 1-х сеток. В этом случае не нужен формаж по экранным, уходит проблема с прострелами, а мощность можно получить за счет увеличения раскачки. Да, требуется относительно низкоомный резистор по входу для уменьшения влияния тока сетки в режиме тлф. для уменьшения интермода, но этот же резистор резко снижает вероятность возбуда ламп. Нужен так же и параллельный стаб для питания смещением ламп. Вот я за такое решение увеличения мощности. Многие пару лет тому очень боялись режима с сеточным током ламп, но те, кто все же сделал по расчетам, убедились, что все работает нормально и без форсирования экранных сеток ламп.
Мне нет здесь никакого смысла обманывать кого, никакого интереса. Я пришел лишь чтобы чуть помочь кому если есть вопросы. Ничего личного ни к кому у меня нет.

[пряник]

Ну , если бы меня спросили , то я бы сказал следующее :
- паралелить лампы всегда не хорошо, особенно если их больше двух .
- больше двух оправдано для ГУ50 , т.к. их есть большие запасы в радиолюбительских закромах.

Я тоже неоднократно слышал , как в эфире сравнивают , работу УМ , добавляя или убирая лампу . И это совсем не правильно , т.к. надо корректировать анодную нагрузку , в противном случае ничего и не должно меняться .

И случай из практики (не моей) : киловатнный усилитель на лампах гу50.