П-контур на 3мГц, Плохое согласование с антенной Опции

[юбилейный]

Собран передатчик на 3мГц. УМ на 4х ГУ-50.Питание УМ 1000в.С анодного дросселя сигнал через 1500пФ подаётся на П-контур.Горячий С=18-320пФ.Холодный С=46-2230пФ.Катушка П-контура изготовлена на каркасе диаметром 38мм,проводом 1,5мм.Всего 60 витков,намотаных очень плотно.Через каждые 6 витков отводы.Максимальная индуктивность катушки(60 витков)=42мкГ. Т.е. я могу менять индуктивность от 1мкГ до 42мкГ.Антенна ИНВЕРТЕД ВИ.Высота запитки=20метров.Два луча строго под углом 90*,относительно друг друга, идут вниз,и крепятся на высоте=3метра.Длина каждого луча=22,5 метра.Запитана антенна кабелем РК50-7-11.Мачта изготовлена из стальных труб.Кабель закреплен пластиковыми стяжками к трубе до высоты=3метра.Далее горизонтально в дом.Длина кабеля=38метров.Теперь о том,что не получается.Настраивал передатчик на зквивалент=50 Ом(102шт. ОМЛТ-2 5.1кОм с минимальными выводами).Изменяя С-горяч. вижу резонанс(осликом с делителем),вижу минимум тока ГУ-50(контроль стрелочным прибором).Но когда меняю С-холод. изменения минимальные,резонанс вроде бы есть,но очень невыразительный.При такой настройке РАЗМАХ синуса на горячем выводе катушки=1000в,а на холодном всего=200в.При этом оптимальная индуктивность катушки=10мкГ(24 витка).При испытании на антенну,ситуация практически такая же.Прошу помощи опытных радистов.ПОЧЕМУ ТАКАЯ СЛАБАЯ СВЯЗЬ С АНТЕННОЙ?

[nes]

Ты случаем контур на вторую гармошку не строишь?Какая(примерно) ёмкость горячего КПЁ при резонансе?

[Altes]

Собран передатчик на 3мГц. УМ на 4х ГУ-50.Питание УМ 1000в.С анодного дросселя сигнал через 1500пФ подаётся на П-контур.Горячий С=18-320пФ.Холодный С=46-2230пФ.Катушка П-контура изготовлена на каркасе диаметром 38мм,проводом 1,5мм.Всего 60 витков,намотаных очень плотно.Через каждые 6 витков отводы.Запитана антенна кабелем РК50-7-11.При такой настройке РАЗМАХ синуса на горячем выводе катушки=1000в,а на холодном всего=200в.При этом оптимальная индуктивность катушки=10мкГ(24 витка)..ПОЧЕМУ ТАКАЯ СЛАБАЯ СВЯЗЬ С АНТЕННОЙ?

Обрати внимание на жирные цифры. Подстегнуть горячий и холодный кондеры, уменьшить индуктивность.
В принципе у тебя почти нормально.
(IMG:http://s4.postimg.org/e6uvbrxzt/4_50.jpg) Расчетные цифры

[пряник]

А цвет стяжек не пробовал менять ?

Вообще , резкого резонанса при повороте холодного кпе и не должно быть. Положение этого кпе выбирают таким , что б провал анодного тока был порядка 10% , тогда считается связь с нагрузкой оптимальной . т.е. меняеш положение антенного кпе и смотриш на провал тока анода при повороте анодного кпе, если он большой , уменьшаеш или увеличиваеш емкость холодного.

Этот холодный кпе для регулировки связи с антенной , и часто его можно заменить постоянным , особенно если работаеш только на одном диапазоне.

Всегда строиться надо на эквивалент нагрузки , потом подключаеш кабель антенны и у тебя все ручки кпе должны остаться в тех же положениях , если настройки уходят , то значит у тебя антенна имеет реактивность , т.е. не точно настроена. По правилам - должно быть согласующее , которым ты компенсируеш реактивности и несогласовки . Можно это сделать и элементами П-контура , но это задача для опытных .
Например : у тебя антенна имеет емкостную составляющую , ее можно компенсировать холодным кпе , уменьшив его емкость , и наиборот .

При таком согласовании , начнет излучать фидер антенны , за то хоть передатчик будет правильно работать.

[юбилейный]

Ты случаем контур на вторую гармошку не строишь?Какая(примерно) ёмкость горячего КПЁ при резонансе?

Контролирую F осликом.Т=0.33...мкС.Горячая С в резонансе примерно 255пф.

Обрати внимание на жирные цифры. Подстегнуть горячий и холодный кондеры, уменьшить индуктивность.
В принципе у тебя почти нормально.
<noindex>(IMG:http://s4.postimg.org/e6uvbrxzt/4_50.jpg)</noindex> Расчетные цифры

Картинка не открывается!Что ты имел ввиду под "внимание на жирные цифры"?По индуктивности я писал,что могу менять от 1 до 42 мкГ(переключателем).Манипулировал увеличением/уменьшением и гор. и хол. С.

[пряник]

Примерные значения для 4х гу50 :
Ra = 1.7ком
Сгар=250-270пф
катушка 11 мкгн
Схол=1200-1300пф

[nes]

У меня трохи не так...
Ra = 1.125ком
Сгор=366 пф
катушка 8,42 мкгн
Схол=1294 пф
На частоте 3150 кГц,при добротности нагруженного контура Q=10.нагрузка со стороны антенны 75 ом

[юбилейный]

А цвет стяжек не пробовал менять ?

Пряник!Добрый человек!К чему эти под..ки?Я писал про конструкцию антенны подробно,что бы люди могли заметить недостатки при конструировании антенны,которые могли привести к плохому согласованию.Я же писал,что строю певоначально на эквивалент.Я хоть и жил немного при Сталине,и в эфире последний раз был около 50 лет назад,но я прекрасно знаю,что хол. С для связи с антенной.И что антенна имеет реактивную состовляющую тоже знаю.И методику отстройки П-конт. понимаю.НО ЭТО ТЕОРИЯ!Сюда я обратился к добрым людям ЗА ПРАКТИЧЕСКИМИ СОВЕТАМИ.То что ты подсказал о том,что резкого резонанса не должно быть при настр. хол. С ,за это спасибо.

[nes]

Не принимай так близко....Прикол помогает,адекватного человека только развеселит.
-По теме:
У тебя в анодной цепи показометр или калиброванный прибор?

[юбилейный]

Примерные значения для 4х гу50 :
Ra = 1.7ком
Сгар=250-270пф
катушка 11 мкгн
Схол=1200-1300пф

Так это же полностью мои параметры!!!Кто подскажет какое падение U на катушке считается нормальным?У меня с 1000в падает до 200в.КПД=20%......

[Кустарник-Братск]

70 вольт на эквиваленте, ровно 100 ватт мощности...

Что значит - слабая связь с антенной? На анодах сотни вольт, на антенне десятки. Пропорциональная и связь.

Холодный КПЁ довольно сильно влияет на резонансную частоту контура при работе на высокоомную антенну, полуволновую верёвку. И то, даже там, его влияние не такое резкое, как у анодного кондёра. А на низкоомной нагрузке, и влияние на частоту более тупое.

[nes]

1700 кОм для четырёх полтинников-многовато...Падение на катушке зависит от выбранной расчётной нагруженной добротности.Выше добротность-больше падение,лучше фильтрация,хуже КПД.Меньше добротность-меньше падение,хуже фильтрация и выше КПД...

[юбилейный]

Не принимай так близко....Прикол помогает,адекватного человека только развеселит.
-По теме:
У тебя в анодной цепи показометр или калиброванный прибор?

Стрелочный прибор на 500мА.Показывает верно,сравнивал с хорошим цифровым тестером.

[Кустарник-Братск]

Так это же полностью мои параметры!!!Кто подскажет какое падение U на катушке считается нормальным?У меня с 1000в падает до 200в.КПД=20%......

Какой на фиг КПД 20%??? У вас и так 100 ватт на эквиваленте, вы хотите 500?

П-контур трансформирует напряжение под сопротивление нагрузки.

Подключите эквивалент не 50 ом, а 1,7 кОм, оба КПЁ будут иметь одинаковую ёмкость и иметь одинаковое влияние на резонанс... И напряжение (размах) будут одинаковыми на анодах и на нагрузке!

[nes]

Стрелочный прибор на 500мА.Показывает верно,сравнивал с хорошим цифровым тестером.

Отлично!Какой ток анода в резонансе?

[Кустарник-Братск]

У меня с 1000в падает до 200в.КПД=20%......

Я вас ещё больше огорчу, 200 вольт размах синуса это всего 70 вольт среднеквадратического напряжения.

Как вы так ловко, из размаха синуса на анодах и размаха синуса на нагрузке вычисляете КПД???

[юбилейный]

70 вольт на эквиваленте, ровно 100 ватт мощности...

Что значит - слабая связь с антенной? На анодах сотни вольт, на антенне десятки. Пропорциональная и связь.

Холодный КПЁ довольно сильно влияет на резонансную частоту контура при работе на высокоомную антенну, полуволновую верёвку. И то, даже там, его влияние не такое резкое, как у анодного кондёра. А на низкоомной нагрузке, и влияние на частоту более тупое.

Спасибо Кустарник!Я хочу дополнить информацию.Действительно, когда я подключал свой аппарат на веревку 42метра,у меня был очень резкий резонанс при настр. хол. С ,размах синуса был почти как и на входе П-контура!(по памяти где-то 1200в).Но веревка висела низко(6-7метров),и меня при пробном включении принимали 8-9 баллов(Киев,Сухуми,Донецк).

Отлично!Какой ток анода в резонансе?

250мА при 160в на экр.сетке,при -50в на упр.сетке.

[nes]

250мА при 160в на экр.сетке,при -50в на упр.сетке.

Ага..Тогда да,сопротивление анодной цепи будет около 1700 ом,как у Пряника.Я считал для напряжения на экранной сетке 250 вольт и токе каждой лампочки по 120 мА....

[юбилейный]

Какой на фиг КПД 20%??? У вас и так 100 ватт на эквиваленте, вы хотите 500?

П-контур трансформирует напряжение под сопротивление нагрузки.

Подключите эквивалент не 50 ом, а 1,7 кОм, оба КПЁ будут иметь одинаковую ёмкость и иметь одинаковое влияние на резонанс... И напряжение (размах) будут одинаковыми на анодах и на нагрузке!

Так что получается?У меня все нормально?При такой настройке(200в размах)НЕОНКА НА ВЫХОДЕ П-КОНТ. ВООБЩЕ НЕ ГОРИТ!

[nes]

А чего ей гореть-антенка низкоомная,напруга там,соответственно,не высокая.Вот на верёвку если-то будет гореть.А ваще-маловато для аж четырёх полтинничков.250 на экранку и анодный ток ,порядка 450...480 мА при настроенном контуре,в максимальной точке(ТЛГ режим).Вот тогда ,мого быть и неонка загорится. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)