IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Несложные антенны на НЧ диапазоны, Книга W3FQJ
Altes
сообщение 10.9.2013, 0:44
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Кустарник-Братск @ 10.9.2013, 9:30) *

А секции, последовательно соединены?

Нет, параллельно и в цепь "корпус-секции". Спасибо за подсказку.
Но все же попробую куском кабеля (вместо емкости) подогнать. Тут еще одна дума по голове стукнула. Вся геометрическая длина 27,1 метр. Антенна на 80 метров. С какого боку автор решил ее еще "укоротить"? Как то не логично. Должно быть что то типа П-L вместо емкости.

777, задействовано все, что можно, и NR и NB. NB давит шум с 8 до 5 баллов. Но 5 баллов при отключенных преампах- согласитесь - много. Глянуть схему, может внутри последовательно стоит еще один R. Значительно помогает TWIN PBT (сужение полосы по 2-й ПЧ), он даже сдвигает ее в лево/право. Иногда помогает избавиться от активной помехи. Но все равно явно недостаточно. Все же фильтра (по входу вроде стоят) с 2,7 придется менять на 2,4.

И все же - почему "укорочение" а не удлинение антенны?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
-=7=7=7=-
сообщение 10.9.2013, 1:08
Сообщение #22


Это уличная магия....
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 525
Регистрация: 22.1.2013
Из: РадиоЭфир!
Пользователь №: 3 873



Цитата(Altes @ 10.9.2013, 0:44) *

Но все равно явно недостаточно. Все же фильтра (по входу вроде стоят) с 2,7 придется менять на 2,4.

Инрад №909 - немного улучшит картину...
И дополнительно по ПЧ 455кгц - 1.8кгц, будет песня - когда привыкаешь к узкому фильтру, то 2.4 уже напрягает, кажется что шум очень выражен...



Цитата(Altes @ 10.9.2013, 0:44) *

И все же - почему "укорочение" а не удлинение антенны?

Последовательная, полотну: емкость-удлиняет, индуктивность-укорачивает, отсюда и пошло понятие катушка-укорочения....
Кабель вполне можно использовать вместо ёмкости, я в балунах компенсирую индуктивность отрезком коаксиального кабеля....

Но в Вашем случае наверно всё таки более рационально использовать КПЕ, если шьёт то можно его просто прорежить или "добыть" что то более подходящее для этих целей...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 10.9.2013, 1:21
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(-=7=7=7=- @ 10.9.2013, 11:08) *

Последовательная, полотну: емкость-удлиняет, индуктивность-укорачивает...

Всю жизнь считал наоборот. Укорачивающий конденсатор... удлиняющая катушка...
Старею, или плохо учился...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
-=7=7=7=-
сообщение 10.9.2013, 1:27
Сообщение #24


Это уличная магия....
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 525
Регистрация: 22.1.2013
Из: РадиоЭфир!
Пользователь №: 3 873



Цитата(Altes @ 10.9.2013, 1:21) *

Всю жизнь считал наоборот. Укорачивающий конденсатор... удлиняющая катушка...
Старею, или плохо учился...

Хотя зачастую катушку укорочения называют: удлиняющей катушкой; Я думаю что ошибки в этом нет, как её не назови, физика и её влияния на радиоволну не меняется....
Можно попробовать Вам немного удлинить антенное полотно или добавить "емкость в антенне" -на вершине трубы прикрепить металлический диск, антенна станет широкополосней, немного сдвинется резонанс.
ЗЫ Но прежде чем что то делать, желательно посмотреть антенным анализатором её свойства, что бы понять где её резонанс без ёмкости, какое сопротивление, есть ли реактивная составляющая и т.д. - может там и без дополнительной емкости будет всё красиво...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 10.9.2013, 1:29
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Дубликат @ 9.9.2013, 18:09) *

Еще, на ON4UN конечно не настаиваю...

'Дубликат', спасибо за книжку!
Вот это действительно весч! Почему до сих пор в моей библиотеке ее не было? Точно бы не делал эту 7,3+19,8... В прочем переделать не сложно и еще не минус 50. -50 правда все равно не удержит, если надо...

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 10.9.2013, 6:24
Сообщение #26


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Цитата(Altes @ 10.9.2013, 3:29) *

'Дубликат', спасибо за книжку!
Вот это действительно весч! Почему до сих пор в моей библиотеке ее не было? Точно бы не делал эту 7,3+19,8... В прочем переделать не сложно и еще не минус 50. -50 правда все равно не удержит, если надо...

Ну и здорово, что у вас есть над чем "вкусно" подумать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
На счет тресокв, только NB ну и сужение полосы возможно и поможет в CW.
Но!
Вертикал принимает под низкими углами и если под этими же углами к вам "пиходит кариес" (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) - то увы, вопрос решаем ТОЛЬКО с помощью приемной антенны. Обратитесь к kip2077, у него есть практический опыт, то есть он знает как работают приемные антенны в условиях безумных помех.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шарманщик
сообщение 10.9.2013, 6:31
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 534
Регистрация: 16.1.2013
Пользователь №: 3 861



Вот так всегда . Один знает и молчит. На НЧ бэндах одна проблема как поднять АНТЕННУ хотя бы НА ЧЕТВЕРТЬ ДЛИННЫ ВОЛНЫ. Всё остальное то есть борьба с помехами от лукавого .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 10.9.2013, 7:02
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



Автокран ребята!
Днем работаешь на стройках, а ночью ..........
оце бізнес (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 10.9.2013, 7:34
Сообщение #29


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Цитата(шарманщик @ 10.9.2013, 8:31) *

Вот так всегда . Один знает и молчит. На НЧ бэндах одна проблема как поднять АНТЕННУ хотя бы НА ЧЕТВЕРТЬ ДЛИННЫ ВОЛНЫ. Всё остальное то есть борьба с помехами от лукавого .

Нет такой проблемы у антенна с вертикальной поляризацией.

Только антенны с горизотнальной поляризацией нужно поднимать на 1/2 длинны волны. ММАНА в помощь и все сомнения - прочь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шарманщик
сообщение 10.9.2013, 7:46
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 534
Регистрация: 16.1.2013
Пользователь №: 3 861



Ну да четвертушка вертикальная на тройку это что то. Я не много за другое . Как быть с помехами имям вроде пофиг поляризация. Соглашусь с тем что на передачу антенна с вертикальной поляризацией это хорошо . А что с приёмом . Разве что длиннющий бевередж . Так тоже не всем он доступен.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 10.9.2013, 8:52
Сообщение #31


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Увы, не по фиг помехам поляризация. Всё радиоволны - и помехи, и полезный сигнал.

ЗЫ. Бивер может быть и не длиннющим, а еще кроме него есть еще приемные антенны. Тут по месту нужно решать согалсно доступности-эффективности.



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шарманщик
сообщение 10.9.2013, 8:59
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 534
Регистрация: 16.1.2013
Пользователь №: 3 861



Это верно что согласно доступности и эффективности.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
-=7=7=7=-
сообщение 10.9.2013, 11:26
Сообщение #33


Это уличная магия....
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 525
Регистрация: 22.1.2013
Из: РадиоЭфир!
Пользователь №: 3 873



Подальше от города покупать жильё или дачку, там нет индустриальных помех или минимум, можно делать полноразмерные антенны - главное что бы участок позволял.... В городе от помех не избавится, всё шумит: сети, компы, энергосберегайки, даже стиралки и те шумят в районе 4-14мгц...

Неоднократно сам это проверял.... особенно чистый приём когда в поле где то от батареек или на даче от генератора питание... когда пром.сеть отключают и соседи в темноте сидят (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 10.9.2013, 12:03
Сообщение #34


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Летом на даче как в городе, в полвине дачь живут помехопроизводители с их говенным зарядниками и суперговенными ТВ, а некоторые с какой-то такой мегаговенной дрянью, что я зарудняюсь понять, что может так срать на КВ. Подозрение на насосы с тристорным управлением (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

Зимой много чище. Но есть одна проблема, далеко не все перешли на спутниково и цифровое телевидение. Вот у них поколнников аналога по закому подлости антенны - польские сушилки, а с ними ТВ даже от потаскушки затыкаются.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шарманщик
сообщение 10.9.2013, 12:19
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 534
Регистрация: 16.1.2013
Пользователь №: 3 861



что может так срать на КВ. Дома пока не поставил я и некоторые соседи двух тарифники .Было относительно не плохо. С ними полная задница.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 10.9.2013, 12:32
Сообщение #36


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Скоро поеду на дачу, полив уже не нужен, так что если причина помехи это насос, то помехи более не должно быть. В конце июля, начале августа помеха была.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 10.9.2013, 14:02
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



В одной из соседних тем я делился своим опытом борьбы с помехами.
Добавлю опыт удачный.

Однако, похоже ,
здесь не читатели - здесь писатели.

Вы лучше напишите , что вы делали для уменьшения уровня помех ?
Не читали , а именно делали.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 10.9.2013, 14:45
Сообщение #38


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Елы палы ... Пряник, вы похожее уже лоснитесь самоуважением. Надо же вы делились своим опытом, а тут в теме писатели... читать не умеют.

Будьте скромнее. Задолго до вашего опыта свой личный получен и осмыслен.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kip2077
сообщение 10.9.2013, 18:27
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 259
Регистрация: 10.10.2008
Пользователь №: 1 357



Цитата(-=7=7=7=- @ 10.9.2013, 16:26) *

Подальше от города покупать жильё или дачку, там нет индустриальных помех или минимум, можно делать полноразмерные антенны - главное что бы участок позволял.... В городе от помех не избавится, всё шумит: сети, компы, энергосберегайки, даже стиралки и те шумят в районе 4-14мгц...

Неоднократно сам это проверял.... особенно чистый приём когда в поле где то от батареек или на даче от генератора питание... когда пром.сеть отключают и соседи в темноте сидят (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

В момент отключения эл. энергии эфир просто сказка! Отпадает необходимость в мудрёных антишумовых антеннах, обычные полноразмерные вполне вкатывают! Одна беда, помощник в такие моменты безжизненно молчит....
Кстати бензоагрегат (особенно Китай, а это 99% всех девайсов на рынке) тоже любить создавать треск на диапазоне. Как вариант подумываю о дизеле (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 10.9.2013, 23:14
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(пряник @ 11.9.2013, 0:02) *

В одной из соседних тем я делился своим опытом борьбы с помехами.

'пряник', отдельной темы борьбы с помехами после этого Вашего поста я не нашел не в соседней теме ни дальше. Все Ваши посты перечитать, что бы найти нужный - согласитесь нереально.
Я бы просто здесь дал ссылку на нужный пост.


Цитата(пряник @ 11.9.2013, 0:02) *

Однако, похоже ,
здесь не читатели - здесь писатели.

Ну это уже слишком...

Цитата(пряник @ 11.9.2013, 0:02) *

Вы лучше напишите , что вы делали для уменьшения уровня помех ?
Не читали , а именно делали.

Пишу.
Война помехам была объявлена на третий день после покупки трансивера.
Основной характер помехи был - частокол из несущих и их гармоник. Просто гребенка на дисплее, плюс треск между ними на уровне 59+. Так как на первых порах трансивер питался от аккумулятора (90а/ч) рубильником снял питание со всего дома. Ушла помеха из частокола и треска. Подал напругу снова и стал расчищать все розетки. Частокол создавали только бесперебойники, телевизор, спутниковый тюнер, компьютер, а треск зарядники всех мастей и еще беспроводные наушники. По очереди выцепил все. Что то выкинул вообще, что то заменил на приемлемое.

Как таковой этот класс помех ликвидирован. с 59+ ушел на 55-57 и в основном шум остался на 40, 80 и ниже. На этих диапазонах характер шума совершенно другой. Даже не знаю, как его охарактеризовать...
Наверно как шипяще-свистящий и иногда рокот непонятного происхождения. Занялся антеннами, так как эти помехи явно через аннтенные каналы поступают. Перенес антенны подальше от сетевых и других проводов (кабельное ТВ, трансляционные, телефонные), они все примерно одним пучком идут над крышей. Поставил на все кабеля дроссели (8-10 витков на ферритах от ОС мониторов). Ничего это не помогло. Как ревели 80 и 40 так и ревут на уровне 7 баллов при отключенных преампах. На 14 и 20 помеха периодически появляется и сильно не мешает. Но хотелось бы еще лучше. На 40 и 80 работать не возможно. Не очень комфортно себя чувствуешь, когда на CQ тебя зовут, и явно с уровнем 6-7 баллов, но из-за рева ответить не можешь. На 20 сильно помогла 3-х элементная Яги. Она просто на фоне помех выделила полезный сигнал и подала его на динамик (на репродуктор, как три щуки говорит).
Пока в тупике. Правда кое что по этим помехам есть в книжке, которую Дубликат предложил почитать. Пробежал мельком, то! Теперь нужно осмыслить и проверить.
Вот такие макароны....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 19.8.2024, 22:55
<% COPYRIGHT %>