Порядок настройки вых ФНЧ Опции

[ra6fnv]

Всем доброго времени!
Подскажите, кто имеет опыт, как правильно настроить в диапазон выходной ФНЧ транзисторного ШПУ?
Собраны по П-образной схеме: 2 катушки 3 кондера ..
Например полосовики настраиваются отдельно по-контурно на центральную частоту, а вот с ФНЧ не связывался.
Извиняте за "пионерский" вопрос ))

[АЛЕК]

Мне тоже интересно.

[Дубликат]

Всем доброго времени!
Подскажите, кто имеет опыт, как правильно настроить в диапазон выходной ФНЧ транзисторного ШПУ?
Собраны по П-образной схеме: 2 катушки 3 кондера ..
Например полосовики настраиваются отдельно по-контурно на центральную частоту, а вот с ФНЧ не связывался.
Извиняте за "пионерский" вопрос ))

Мало данных. Под какие сопротивления расчитан фильтр?

Дело в том, что он собирается и .....не настраивается. Он же проектируется ширкополосным. Должен проектироваться (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) .

Работает филтра на фикс на нагрузку допустим 50 ом, после фильтра ставят тюнер, дабы была возможность работать на случайную нагрузку.

[ra6fnv]

Ну да расчетное значение волнового сопротивления источника сигнала и нагрузки фильтра - 50 Ом.
В описании пишут что фильтр подстраивают растягиванием катушек ... ну я так понимаю просто брать да АЧХ на глазок смотреть, и если то подгонять индуктивность под нужную полосу.
Просто не очень понятно по каким принципам "шевелить" индуктивность ... первого звена или второго, или все вместе ))))))
Ну ладно, буду на деле завтра испытывать.

[Дубликат]

А таком случае если ты не уерен в номинала фильтра, то без нятия АЧХ ниего не выдет. Все ж фильтра пятого порядка, не П-контур.

Нагрухзи его на работе на штатные сопротивления и погоняй, может подстройка и не нужна.

[iberty]

http://digteh.ru/UGFSvSPS/index.php вот хороший сайт.

[RA9SVY]

С.Г.Бунин, Л.П.Яйленко "Справочник радиолюбителя-конструктора". Стр. 118 "Колебательные системы ламповых усилителей мощности". Стр . 139 "Узкополосные усилители и согласующие цепи". Стр. 144 "Широкополосные усилители в недонапряжённом и критическом режимах".

[Г0ризонт]

Посчитал в программе и смакетировл ФНЧ на 80м диапазон. (С чего то надо начитать(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)). Все сошлось , обмерял. Вопрос у меня все стоит , какие и сколько конденсаторов использовать , чтоб ватт 500 можно было пропустить . Катушки проводом диаметр 1.6, поставил по одному ксо пока по 500 вольт . АЧХ чтоб глянуть .
Перелопатил кучу инфы , прям вот конкретики не нашел. Можно конечно заказать навороченные импортные , но не в этот раз , будем " тренироваться на кошках. Например опираясь на пряниковские схемы , у него на 800ВТ (тлг) стоят по две КСОшки, и ничего... перечитал ветку о классе е. И много всего другого. Косвенное представление появилось , остальное покажут натурные испытания .

(IMG:https://d.radikal.ru/d29/2107/cf/809e57803eaet.jpg)

(IMG:https://d.radikal.ru/d38/2107/0d/74bd552e936dt.jpg)

(IMG:https://a.radikal.ru/a09/2107/9b/15379d569c15t.jpg)

(IMG:https://c.radikal.ru/c08/2107/a9/8df37bacf77ct.jpg)

Макет, модель, АЧХ, КСВ

Например , старое фото передатчика Светофора , и много подобных законченных конструкций . По 2шт ксо в фнч. (IMG:https://b.radikal.ru/b13/2107/87/b4cdb94f7d61t.jpg)

Пряника давно не слышно на форуме , мож подсказал бы чего.
А так у меня только 70ВТ есть пропустить , но на такой мощности никаких нагрева не увидеть .

[Боцман]

Собрал ФНЧ для китайского ШПУ, посмотрел реальную АЧХ, при помощи NWT. К затуханию в полосе пропускания и к частоте среза, вопросов нет. Но, то что творится в полосе задержания, вызывает как минимум недоумение. Может, кто небудь подскажет, в чем причина?
Схему ФНЧ и графики реальной АЧХ, прилагаю. Для полноценного просмотра, нужно кликнуть по миниатюре.

(IMG:https://i.ibb.co/qd04hnD/image.jpg) (IMG:https://i.ibb.co/gFGsJ8H/image.jpg) (IMG:https://i.ibb.co/FXJVYxF/30-40.png) (IMG:https://i.ibb.co/X4QQW14/20.png) (IMG:https://i.ibb.co/HD5gNNm/15-17.png) (IMG:https://i.ibb.co/cL0XFs8/10-12.png)

[Alex 11]

Паразитные резонансы. Скорее всего взаимное влияние соседних диапазонных контуров. Их для уменьшения связей не подряд по диапазонам распаивают, а в разброд и экранируют. В принципе можно забить на это в ФНЧ. В ДПФ это имеет значение.

[Г0ризонт]

Мне тоже так думается , что можно забить , резонанс в ведь не на гармоники рабочей частоты выпадают. А вот что это связанно с влиянием соседских катушек и прочего ... эти паразитные резонансы , четные частоте среза . Что моделеровщик показывает ?

Вопросы есть: реле так понимаю ширпотреб , не ВЧ . У своих мебели ёмкость контактов на катушку ? Я у подобных мерял, хорошо было , единицы пик.
Колечки, то феррит ?? Обычный? Не маловат на вашу мощность ? Пускали уже ток через него?

[Г0ризонт]

Смоделировал ваш фильтр на 11мгц. Все четко показывает

[Г0ризонт]

Никакими паразитными индуктивностями и емкостями не получилось даже приблизительно добиться похожей картины

[Alex 11]

Это потому что то моделировщик, а это суровая реальность...

[Боцман]

После изысканий до трех часов утра, удалось добиться результата.
Как оказалось, причина крылась в неудачной разводке "земли". После установки дополнительных "земляных" перемычек, картина приняла следующий вид:
(IMG:https://i.ibb.co/HTZjRYY/image.jpg)(IMG:https://i.ibb.co/RG86bqX/image.jpg)(IMG:https://i.ibb.co/CHdpvb8/30-40.png)(IMG:https://i.ibb.co/WyBDH4G/20.png)(IMG:https://i.ibb.co/y5PnDSN/15-17.png)(IMG:https://i.ibb.co/2Fz5nBn/10-12.png)
Как видно из графиков, несколько изменились частоты среза. Загнал расчеты с бумаги, в онлайн калькулятор получил несколько другие результаты. В железе еще не пробовал. Результаты расчета онлайн калькулятора такие:
(IMG:https://i.ibb.co/MD71TCQ/2.gif)
Обмерял емкости реле:
1. Между нормально замкнутым и нормально разомкнутым контактами - 1,6пФ.
2. Между катушкой и нормально разомкнутым контактом - 1,4пФ.
3. Между катушкой и нормально замкнутым контактом - 6,4пФ.
Кольца, на нагрев, пока не проверял, тешу себя надеждой, что сдюжат. По внешнему диаметру, от амидоновских Т-50-6, меньше на 2мм, по высоте даже чуть больше. А там, испытания покажут.

[Alex 11]

Вместо таких проволочек очень удобно применять СМД резисторы с сопротивлением 0 в формфакторе 1206. Я часто их применяю при разводке ПП дабы исключить вообще наличие каких либо проволочных перемычек.

[Боцман]

Согласен.
Но эти перемычки, которые переразводят "землю", я поставил вынуждено, когда искал причину такого поведения фильтров. Первоначальным проектом, они не предусматривались. Вывод, который я сделал для себя, в таких конструкциях, всегда использовать двухсторонние платы, чтобы одна сторона служила и экраном и "землей".

[Alex 11]

Да, для ВЧ устройств это не лишнее. Я часто "прошиваю" земляные полигоны с противоположной стороной ножками от старых процессоров, они в форме "гвоздиков", позолоченные, потому отлично лудятся, сверлю 0,5мм сверлом.

[Боцман]

Благодарю за подсказку, отличный способ.
Надо будет поискать на радиорынке старые процессоры.
Меня мучает вопрос, затухание 40дБ в полосе задержания, для ФНЧ 5-го порядка, это не мало будет?
А то, как бы не пришлось делать новую, двухстороннюю плату.

[Г0ризонт]

10000 раз по мощности мало ? Или я чет не догоняю?

Еще же от режима вами выбранного будет зависеть уровень гармоник.
Изменение на 40дб это изменение на 10000 раз по мощности. Если дать ватт 50 на частоте в два раза выше /10000=0.005вт милливат излучиться .

я не правильно считаю ?

50 Вт гармоника должна быть , чтоб 0.005 излучилось.