Супер терроид, Изготовление анодного трансформатора Опции

[rn3rjg]

Прошлый год на работе на свалке металлолома наткнулся на разобранный статор электродвигателя.Сначала прошел мимо,кому нужен разобранный статор ,потом подумал о немаленьких пластинах и вернулся.Пластины оказались такого размера ,внешний диаметр 52 см внутренний без учета выступов 36 см ,толщина 0,4 мм ,вес одной пластины 400 грамм .Решил из них сделать анодный трансформатор .Остановился на размере сердечника 40 кв см,130 пластин .Первичная обмотка с отводами под разную мощность 192 витка 1а хх .1,1 вольт на виток ,158 витков 2а хх 1,4 вольта на виток ,142 витка 3,0 ампера хх 1,55 вольта на виток ,131 виток 4,7 а хх 1,68 вольта на виток .Первичная обмотка намотана медной шиной 16 кв мм до отвода 2 а хх дальше 12 кв мм .Вся первичная обмотка поделена на две части, одна первым слоем ,а вторая часть последним слоем .Вторичная обмотка состоит из 6 одинаковых обмоток по 545 витков имеющих по 4 вывода для коррекции выходного напряжения при сменах коэффициента трансформации .Каждая вв обмотка выдает 620 вольт переменки и питает свой выпрямитель и конденсатор 1000 вольт 200 мкф .Все 6 выпрямителей включаются последовательно.При таком включении обмоток в 6 раз уменьшается индуктивное сопротивление общее,относительно включения всех обмоток последовательно с одним выпрямителем .Выпрямитель расчитан на 5000 вольт[attachmentid=7804
]

[Композитор]

вещь!

[АКАЦИЯ]

Для однофазной сети не великовата-ли нагрузка? Я недавно запустил насос для полива своего огорода и примостырил асинхронник 5.5 кВт... Так вот, для ЛЭП длиною 25м шины 2х4 мм оказалось мало, чтобы обеспечить ему даже 60% мощности... сколько-же будет кушать от сети Ваше металло-стекло, или кого там будет питать "колечко"?

[rn3rjg]

как то испытывал один транс мощный ,от сети он брал при нагрузке 38 ампер,просадка была 10 вольт.Сейчас правда к трансформатору уличному еще нагрузок понавешали ,может просадка и больше будет.Да и небыло мысли брать с него 15 квт .Мой принцип качество.Если намотать транс на железе 2,5 квт габаритной,например 3000 вольт и брать с него 800 миллиампер то просадка будет вольт 700. А если использовать заведомо большую мощность транса и 5000 вольт то 2,5 квт это 0,5 ампера ,при проводе вторички диаметром 1,18 и выпрямителе как я описал посадка анода будет минимальной.Дорог конечно путь к качеству, вовсе не дешевый получился трансформатор.

Сообщение отредактировал Глеб - 14.9.2014, 16:35

[Koroviev]

А как будете бороться с гудением?

[rn3rjg]

Сердечник собирался с промазыванием каждой пластины лаком.Все слои обмоток тоже пропитаны лаком .Так что гудение очень слабое .А вообще с гудением борюсь так .Режу из резинового рукава воздушной тормозной системы жд вагонов .диаметр примерно 4см ,куски такой же длинны получаются достаточно упругие кольца .На них и ставлю трансформатор .Количество колец от веса транса выбирается ,чтобы не сильно сдавливались.Таким способом минимизируется передаваемая полу и поверхностям вибрация.

[Koroviev]

Пластины оказались такого размера ,внешний диаметр 52 см внутренний без учета выступов 36 см ,толщина 0,4 мм

А расчет делали с учетом выступов или без учета? Если я правильно понял, выступы - это вырезы для укладки обмоток мотора. В своё время мотал трансформатор на статоре, но в расчет сечения железа брал примерно средний диаметр по вырезам (середина глубины выреза). Неуверен, правильно или нет.

[rn3rjg]

Выступы статора никакой полезной функции не несут в расчетах их учитывать не стоит.Я эти выступы срезал ножницами по металлу ,когда кольцо немного сплющиваешь то ножницы срезают выступ полностью.Все лето обрезал потихоньку 450 пластин у меня было ,Мощный транс ,тем более на неизвестном железе не рассчитаешь И с пробной обмоткой не получится ,чтобы просчитать холостой ход 2 а то при 20 вольтах на пробной обмотке ток в ней должен быть 40 ампер. такой транс для испытания да еще и провод обмотки соответствующий специально иметь врят ли у кого получится.Так что я поступил проще,на сердечнике проводом в полихлорвиниле как получилось намотал реальную первичку переодически измеряя ток,посчитал витки при нужных токах хх вот и весь рассчет Геморно конечно нянчится с 60 кг сердечником и наматывать провод на него ,но по другому никак

[rn3rjg]

[quote name='Koroviev' date='20.9.2014, 5:25' post='85216']
А расчет делали с учетом выступов или без учета?

На счет выступов напишу подробнее В собранном двигателе выступы играют роль магнитных полюсов и магнитный поток проходя через ротор двигателя имеющего кстати зазор со статором менее миллиметра на диаметрально расположенные полюса.Основное сечение статора исползуется для сединения полюсов в магнитной системе. Основным рабочим вектором магнитного поля в моторе это который идет через ротор.В этом случае выступы играют огромную роль . В случае трансформатора на терроиде от мотора магнитное поле идет по кольцу,в направлении магнитного поля расстояние между выступами довольно большое что очень сильно ослабляет ,можно сказать прекращает магнитный поток в этих областях так что толку от них нет ни какого .На малых моторных сердечниках где пластины собраны достаточно крепко обрубать выступы зубилом не стоит так как при этом соединяются соседние пластины что будет приводить к вихревым токам и к нагреву соответственно ,еще не рекомендую обжигать статоры для облегчения выемки провода и пазов.резко ухудшаются характеристики сердечника.

[Alex 11]

В начале 90х на работе мотали с мужиками сварочники на статорах, проблем с медью еще небыло. Уходили в лет. Пропитывали нитрокраской, окунали прямо в бадью с оной, во были времена (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) .

[rn3rjg]

Попадались мне сварочники тех годов, мало людей мотавших их знали слово индуктивность.По этому трансы все были хреновые у одного 7 ампер холостой ход ,у другого 100 вольт на выходе и он не варил ни хрена и еще два в том же духе .Хотя намотаны все качественно.Это еще раз говорит о том что мощный транс на неизвестном железе не расчитать .А люди использовали общеизвестную методику расчетов ,которая на 300ват мощности была но об этом никто не задумывался и считали по ней сварочники.При больших мощностях индуктивность вносит свои коррективы ,например наматываешь на сварочнике витков побольше а ток становится меньше,на малых токах этого не происходит .Тоже поисходит и в высоковольтных трансформаторах большой мощности.

Сообщение отредактировал Глеб - 12.10.2014, 16:32

[rn3rjg]

Посчитал габаритную мощность своего терроида По методикам плавающим в нете да и в методичках универов такие же расчеты ,получилось 53 квт ,что еще раз говорит о том что эти методики не надо применять на больших сердечниках .В расчетах мощных трансформаторов уже не используется площадь окна ,она просто закладывается в проект чтобы обмотка разместилась , основными фигурантами в расчете габаритки идут такие понятия как ампервиток ,длинна средней магнитной линии значение индукции.Пытался я в свое время из расчета мощных промышленных трансов свести формулы удобного применения и бросил столкнувшись в расчетах с присутствием толщины межслойной изоляции при определении количества витков первичной обмотки .И существуют у меня мысли что все расчеты больших трансов в промышленности основываются на практических исследованиях в определеном диапазоне мощностей. Поэтому и нет универсальных методик расчета.

[rn3rjg]

А как будете бороться с гудением?

Вариантустановки большого терроида.Если терроид без опор то можно савить прямо на резиновые кольца ,равномерно их распределив.

[Alex 11]

Попадались мне сварочники тех годов, мало людей мотавших их знали слово индуктивность.

Про индуктивность на всеобщую радость знали, да и сварочники варили отлично.
Тороид, от слова тор, бублик по нашему.

[nes]

Тороид, от слова тор, бублик по нашему.

Вот оно что!Значится того скандинавского бога викингов,с молотком,звали Бублик.... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
(IMG:http://i056.radikal.ru/1501/2b/77713bb4e2f1.jpg)

[Alex 11]

Не, я не в смысле бога, в смысле геометрической фигуры (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) . Боюсь сей персонаж имеет очень далекое отношение к трансформаторам.

[nes]

С таким молоточком-шо угодно трансформировать можна.В лепёху.....

[Alex 11]

Та да и дядька вида грозного (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[rn3rjg]

Про индуктивность на всеобщую радость знали, да и сварочники варили отлично.
Тороид, от слова тор, бублик по нашему.

Я и писал что мало людей а не все .Грамотных людей электотехников 0,00000000001 процент от населения . А пр точто не правильно написал ,уж извините.

[Alex 11]

Да ниче, нормально все, главно чтобы трансы работали...