Лампа Опции

[shtoormovik]

Есть еще степень прозрачности!

[Композитор]

У меня знакомый есть бывший фулюган , щас типа законник - так он никогда ничего не рассчитывал - "красненькое" перепаял на "зелененькое" , по контуру виточками побегал , сунул палец в передатчик : Е..нуло ? Значит работает ! Вот такой вот рассчет есть однако (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)

Краснеют - принимай меры
Светятся сетки - сбавляй обороты.
Неонки горят, стрелки шевелятся, дуги тянутся - работает!
А чтоб лампы не умирали сразу при первом включении - меряй напряжения перед тем как лампы вставлять

[пряник]

Уточню некоторые моменты :
- анод лампы в стеклянном баллоне охлаждается за счет инфракрасного излучения (очень незначительная часть за счет отвода тепла траверсами и проводниками, внутренними) , других возможностей охлаждения анод не имеет

- стеклянный баллон лампы нагревается за счет поглощения части инфракрасного излучения анода, излучение прошедшее через баллон лампы нагревают окружающие лампу детали и конструкции

- нагреваться будут все элементы находящиеся на прямой видимости с анодом

-если применяется вентилятор с пластиковыми лопастями , то его надо закрывать металлическим экраном на пути инфракрасного излучения от анода

Расчет усилителя на гу50 уже сделан сотни раз.
Если нужен 101 расчет, то надо изложить технические требования, что собственно хочется построить , и что есть в наличии из комплектующих, второе важнее.

[Володя]

А я считаю - без ошибок (собственных) нет практики. Сколько раз мне не говорили - на лысой резине в гололед не ездий, а я все равно по экстрималил. Пока четь не въебашился в шлагбаум ЖД переезда. :-D Сегодня было (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Теперь аккуратнее на педальки жму. Опыт, мать его.....

Уточню некоторые моменты :

И опять, прошу не принимать за лесть, именно Пряник дал ответы на все вопросы и высказал указания к размышлению. Лично я уважаю таких людей, сам не всегда далеко могу подобным образом отвечать.

[sasha]

Согласен с Пряником

- анод лампы в стеклянном баллоне охлаждается за счет инфракрасного излучения

Если точнее - за счет "лучеиспускания".
Есть три вида передачи энергии (тепловой), оно же - теплоотдачи:
1. Конвекция (вода в кастрюле)
2. Теплопередача (охлаждение вентилятором)
3. Лучеиспускание
Наш случай - третий.

[Transit_ip]

Звиняйте,что вмешиваюсь,но интересует один момент.Вот сказано про нагрев стекла и про тепловое излучение анода или как там его.А накал разве баллон лампы не нагревает.Та же 6ж1п при подаче только накала нагревается (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

[пряник]

Согласен с Пряником

Если точнее - за счет "лучеиспускания".
Есть три вида передачи энергии (тепловой), оно же - теплоотдачи:
1. Конвекция (вода в кастрюле)
2. Теплопередача (охлаждение вентилятором)
3. Лучеиспускание
Наш случай - третий.

Какое , нахрен, "лучеиспускание" ?

Там анод охлаждается !
Именно : ИНФРАКРАСНОЕ, и никакое другое , тут речь идет не о передаче энергии, а о охлаждении анода.
Нечего выдумывать , возьмите книжку почитайте.
Я читал 35 лет назад. Был курс "Электронно ионные электровакуумные и полупроводниковые приборы".

[sasha]

ДЛЯ ТРАНЗИТА:
Греет. Но Конструкторы ламп - знали баланс между излученной и аккумулированной энергией.....
Транзита я поблагодарил, потому что видел, что он читает тему. Пользуюсь случаем.
Для Пряника - у вас повышен ценз самолюбия.
Это так, со стороны.
Не лоббируйте собственное образование - нарвётесь.
не лоббируйте собственный опыт - нарвётесь.

[shtoormovik]

2. Теплопередача (охлаждение вентилятором)

второй пункт это общее понятиее )))
Ох, блин. Щас дела доделаю раскрою глаза на теплопередачу. а то как слепые кутята

[sasha]

Успокойтесь, Пряник.
Не было спички.
главное - чтобы наши дембеля не нервничали.
А то ведь может и нехорошо получиться!
С моей подачи...
И ещё Регена приплетёте.... помню ваш трёп про Регенераторы и мыльницы.
И вашу агитацию - что всё уже изобретено и выполнено.
И что лучше купить буржуя, чем изобретать....
Всё помню!

Ребята делают, а вы им говорите - что лучше купить....
Нехорошо!

[пряник]

Успокойтесь, Пряник. ......

Если я не прав , возразите , аргументированно.

И мне не понятно , ваши строчки , там где "А то ведь может и нехорошо получиться!"
Мне как понимать ? И кто тут "дембеля" ?
И ваше выражение "треп" , то-же не понятно .
И причем здесь регенераторы ?

[грифф]

прошу поделится знаниями и мнениями.
какая лампа "любит"модуляцию на экранную сетку?
к примеру-6п45с не лучший для этого вариант.
если выбирать из 6п14п,6п3с,гу-29,гу-50,гк-71,гу-13,гу-34б,что лучше взять?

[nes]

Лампа не баба,любит-не любит.Просто одни лампы,типа полтинника и гекашки терпят издевательства больше,а типа 6п45с меньше.Издевательства-потому что мало кто до конца понимает что в этом виде модуляции почём и главное-почему.Основной принцип-ввалить побольше и попытаться настроить.А при этом получается рулетка,или ,типа,как карта ляжет.Если всё делать так,как надо-то любая лампа,имеющая экранную сетку,будет модулироваться по этой сетке без всякого криминала.

[Дубликат]

Это верно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Лампа не баба

Грифф, самые крепкие лампы это ГК-71 и ГУ-13 их запросто не замучаешь как например ГУ-50 и ГУ-29.

Обратите внинимание на :

.Основной принцип-ввалить побольше и попытаться настроить.

И попросите у NES данные по режимам ламп, у него есть справочник Свердловского издания, там есть режимы при которых ГК-71 переживает ваших внуков. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[АЛЕК]

прошу поделится знаниями и мнениями.
какая лампа "любит"модуляцию на экранную сетку?
к примеру-6п45с не лучший для этого вариант.
если выбирать из 6п14п,6п3с,гу-29,гу-50,гк-71,гу-13,гу-34б,что лучше взять?

ГУ 34Б не пойдёт для такого....

[пряник]

если у лампы есть защитная сетка , то лучше модулировать именно по защитной секе.
Экранная сетка для модуляции - как вынужденный вариант.

[Титан]

Спорное утверждение… «Минус» по защитной сетке резко снижает мощность каскада. Заведомо снижать мощность оконечного каскада совершенно НЕ рационально ! Уж лучше модулировать предварительный каскад, а усилитель должен давать max усиление, на то он и усилитель !!! Из него как правило выжимают всё, путём форсирования Uа, например, повышением накального напряжения и прочее.
ну, как вариант, когда модулятор слабый и кроме пентодной=антидинатронной=третьей=защитной сетки ничего не осилит или когда особо не нужна мощность выходного каскада, тогда Да подавайте «минус» и модулируйте…
Лет примерно 45 назад прочитал в старой книге (уже на тот момент старой) то ли у Терентьева, то ли у Окуня в учебнике, по-моему он назывался «Радиопередающие устройства», (хотя, возможно, так назывался только раздел учебника), что если подать на пентодную сетку небольшое ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ напряжение +20+50 вольт (в книге никаких конкретных ламп не приводилось), то мощность несколько увеличится, если не запамятовал, то примерно на 5 % (а на практике может и больше, причём БЕЗ УЩЕРБА для лампы), чем если бы сетка сидела на земле.
Вообще тут прямая зависимость, чем больше «минус», тем меньше КПД. Передатчик на ГУ-50 в УМ при модулировании защитной сетки (кпд 35 %) будет иметь мощность не многим большую, чем передатчик на 6П3С с анодно-экранной модуляцией. Ну, а какая из них модуляция окажется качественнее сами знаете…Вот модулировать киловаттные лампы, это совсем другая история, там проще модулировать защитную сетку. Но речь не о качестве, а именно потому, что проще, ну если вам не жалко потерять несколько сотен ватт мощности Усилителя.
Вообще 3-я сетка довольно интересная штука. Многие её автоматически сажают на землю и даже не подозревают, что с ней «возможны варианты». Если появится желание с ней экспериментировать, понаблюдать за изменением анодного тока в зависимости от приложенного потенциала к сетке, то источник ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО напряжения, лучше делать отдельный и можно совсем маломощный. Питать 3-ю сетку через гасящие R (например, с +270v) можно, конечно, но так как антидинатронная сетка практически ничего не потребляет , то гасящее сопротивление будет составлять несколько МегаОм.
Ну, а для модуляции ПРЕКРАСНО подходит экранная сетка, только не перегружайте её, экранные сетки слишком критичны. Они очччень НЕ ЛЮБЯТ НАРУШЕНИЯ ПАСПОРТНОГО РЕЖИМА.
И ещё одно наблюдение: «Если у вас не идёт модуль по экранной сетке, то скорее всего у вас модуль не пойдёт и по защитной…».
«Неча на сетки пенять, коли…» (Народная пословица)

[Дубликат]

Ну, а для модуляции ПРЕКРАСНО подходит экранная сетка, только не перегружайте её, экранные сетки слишком критичны. Они очччень НЕ ЛЮБЯТ НАРУШЕНИЯ ПАСПОРТНОГО РЕЖИМА.

Да ладна (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Любви (у некоторых ламп) экранные сетки покорны, если без фанатизма.

[nes]

Спорное утверждение… «Минус» по защитной сетке резко снижает мощность каскада. Заведомо снижать мощность оконечного каскада совершенно НЕ рационально ! Уж лучше модулировать предварительный каскад, а усилитель должен давать max усиление, на то он и усилитель !!! .........

Полный бред.За исключением того,что

Передатчик на ГУ-50 в УМ при модулировании защитной сетки (кпд 35 %) будет иметь мощность не многим большую, чем передатчик на 6П3С с анодно-экранной модуляцией.

Что бы не ходить далеко,и не постить много разных формулов,достаточно посмотреть типовые режимы ламп,при различных видах модуляции.На примере хотя бы ГК-71.При всех видах сеточной модуляции,смещением,на защитную сетку,режим усиления амплитудно модулированных колебаний-мощность в режиме несущего одинакова и равна 70 ватт.Что и не мудрено,так как верхней точкой модуляции,в данном случае ,является мощность лампы в ТЛГ режиме.

[Кустарник-Братск]

Бредом назвать, наверное, грубо, хотя и близко к истине.
Это кажется так, как г. Титан написал.
Потому. Настроил передатчик с пентодной модуляцией в телеграфном режиме, радость, моща! Потом как положено дал минус для телефонной точки - блин, "резко снизил мощность каскада" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А с экранной модуляцией, сначала настроил в несущем, - есть мощность. Дак её ж когда модулируешь, мощность ещё возрастает! Значит, экранная-то эффективнее! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
На самом деле, конечно, мощность получается та же самая. Есть некий максимум, который может дать лампа. Разница в принципе получения модуляции - при пентодной модуляции лампу душим от максимума и модулируем от нуля до этого максимума, а при экранной - изначально получаем только часть телеграфной мощности, но при модуляции достигаем максимума, который может дать лампа. Тот же хрен, только в другой руке.

С одним нюансом - напряжение на экранную сетку в телефонной точке (в несущем) часто завышают относительно того, что должно быть (на форуме полно примеров), в погоне за показометром несущего. И несущий конечно мощнее становится, а то, что модуляция при этом зажимается, что лампа выше своей головы не прыгнет и толку от этой псевдомощности нет, это уже людям неважно - "индикатор"-то вон как вырос!

Да, и насчёт "душим". Не забывайте, что при пентодной модуляции, давая минус на 3 сетку, даём больше плюса на 2 сетку. Баш на баш и выходит.