![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Володя |
![]() ![]()
Сообщение
#1
|
Life is Good... ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 791 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 ![]() |
Приветствую всех.
Пришли транзисторы с али, заказывал разные, ради пробы взял 510е. Воткнул в транзистор-тестер (тоже с того же али) - входную емкость показала вся партия в 1,2 нанофарады, по даташиту должно быть 180пф. Чешу репу - куда их можно применить? И чем вообще большая входная емкость грозит? Думаю понятно, что на больших частотах им в линейном режиме не работать, так? То есть частота наверное где то до 1мгц, а в ключевом режиме? Тоже самое? Где об этом можно доступно без заумной воды почитать? |
Володя |
![]() ![]()
Сообщение
#2
|
Life is Good... ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 791 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 ![]() |
Про линейный режим таких транзисторов (из Китая) почитал - вроде до 7мгц должны работать.
Остался вопрос по ключевому режиму. |
Тайфун |
![]()
Сообщение
#3
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 926 Регистрация: 23.9.2012 Из: Россия Пользователь №: 3 729 ![]() |
Володя, сильно не расстраивайся, собери для измерения вот такую схемку:
Просто тыкнуть затвор и исток это не совсем корректно. |
Володя |
![]() ![]()
Сообщение
#4
|
Life is Good... ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 791 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 ![]() |
А сможет ли китайски lcr-transistor-tester в таком включении емкость померить?
Когда я измерял - просто в колодку втыкал в 1 2 3 разъемы. |
Diletant |
![]()
Сообщение
#5
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 80 Регистрация: 4.9.2014 Из: Мордовия Пользователь №: 4 516 ![]() |
Приветствую Всех сюда входящих. Тайфун, т.е судя по схеме при проверке входной емкости ИРФа емкость затвор-исток нужно подпереть каким-то потенциалом, по типу варикапа, т.е. "раздвинуть" обкладки" конденсатора на максимальное расстояние, чтобы получить минимальную емкость???
|
Тайфун |
![]()
Сообщение
#6
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 926 Регистрация: 23.9.2012 Из: Россия Пользователь №: 3 729 ![]() |
Затвор - исток не подпирается, там по постоянному току ноль. Для этого там резистор. А вот переход Сток - Исток должен быть под небольшим потенциалом. Померить же китайцем такую схему можно, включив Затвор и исток в крайние точки разъема, как если бы мы измеряли индуктивность или емкость. Резистор нужен как раз для того, чтобы на затворе не накапливался положительный потенциал ( если схема измерения реализована на логике и там возможно однополярное импульсное напряжение ). Во всяком случае у меня самодельный измеритель по принципу заряд-разряд емкости обычные конденсаторы измеряет очень прилично,+/- 3%. А вот полевики там выдают на много большую емкость. При подключении , как нарисовал, емкость совпадает с даташитом. Другой , на мой взгляд более точный способ, это включать затвор - исток в колебат. контур с напряжением на контуре 0.4 ....0.6 вольт и по сдвигу частоты считать емкость. И все-равно желательно Сток-Исток смещать на 2...3 вольта.
|
Diletant |
![]()
Сообщение
#7
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 80 Регистрация: 4.9.2014 Из: Мордовия Пользователь №: 4 516 ![]() |
Тайфун, я не правильно выразился, я думал что напряжение нужно именно чтобы "развести" обкладку затвор-исток для уменьшения емкости. Оказалось чтобы снять потенциал. Вопрос не праздный, я тоже навыписывал с алика ИРФ510 и тоже емкость- мама не горюй. Думал китаезы накололи, как с J310 прислали перемаркипованные биполярники.
|
Володя |
![]() ![]()
Сообщение
#8
|
Life is Good... ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 791 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 ![]() |
Надо будет попробовать по смехе Тайфуна протестировать емкость. У меня приехали и 510е и 740е и 520е на подъезде... Все маркированы не VISHAY, а IR (IOR, хз как правильно). До этого у того же продавана заказывал много пассивки (электролитические конденсаторы в том числе) - все было в норме.
Тайфун, если емкость "приборчик" не схавает, то есть только резистор увидит или переход исток-затвор, последовательно с затвором конденсатор на 0,01 мкф не поможет? Хотя пробовать нужно, чего это я... Diletant, у тебя какая маркировка на транзисторах? |
Брат Меркурий |
![]() ![]()
Сообщение
#9
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 807 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 22 877 ![]() |
Про линейный режим таких транзисторов (из Китая) почитал - вроде до 7мгц должны работать. Остался вопрос по ключевому режиму. Читал что для них теперь штатным является как раз только ключевой режим из-за изменения технологии производства,а в линейном они массово мрут как динозавры примерно на половине максимально заявленных параметров. |
шлямбур |
![]()
Сообщение
#10
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 236 Регистрация: 2.12.2012 Из: УРАЛлаг Пользователь №: 3 808 ![]() |
..они работают в ключевом режиме - подавать либо пилу,либо прямоугольный импульс !!..общем для класса ,,Е" - отличный вариант !..
|
Володя |
![]() ![]()
Сообщение
#11
|
Life is Good... ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 791 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 ![]() |
Какая нафиг "пила" для ключегого режима? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
|
Глеб |
![]()
Сообщение
#12
|
в поиске... ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 4 663 Регистрация: 8.5.2008 Из: России аднака Пользователь №: 1 230 ![]() |
Что бы рыбу пилить, которая сама, на лыжах (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
|
Г0ризонт |
![]()
Сообщение
#13
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 158 Регистрация: 16.7.2014 Из: Красноярск Пользователь №: 4 484 ![]() |
Емкость еще далеко не показатель. Померьте для начала корпуса толщину линейкой)) Из опыта, покупок пачками ИГБТ транзисторов, емкость гуляет, да, подберешь одинаковые-работают вроде, току навалишь немного и, бах! вместе с вводным автоматом.
Если кучка есть, раскусить кусачками китайский и оригинал, как правило, слепошарому станет ясно кто есть кто. |
Володя |
![]() ![]()
Сообщение
#14
|
Life is Good... ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 791 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 ![]() |
Как раскусить? Пополам? Вдоль или поперёк? Или может с краю? Опиши точнее, запас большой - раскурочить парочку не напрягает.
|
Брат Меркурий |
![]()
Сообщение
#15
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 807 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 22 877 ![]() |
Не надо кусать,-аккуратно спили пластиковую крышку наждаком,чтобы видно стало кристалл.
Я ссылки на процедуру на форуме оставлял,там все предельно наглядно и разжевано от а до я. |
Володя |
![]() ![]()
Сообщение
#16
|
Life is Good... ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 791 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 ![]() |
Так это твоя статья? Вчера на неё набрел. Ну что, пильнем. Я только не понимаю как объём пластины на качество транзистора влияет. Типа выше теплоотвод?
|
Володя |
![]() ![]()
Сообщение
#17
|
Life is Good... ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 791 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 ![]() |
Дремеля нет, пилить напильником не смог долго (напильник современный сдался быстрее, странно это - из чего же корпус?), короче расколол кусачками. Вот фото (полоса - это от кусачек):
О чем это говорит? |
Боцман |
![]()
Сообщение
#18
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 519 Регистрация: 8.11.2009 Из: первой столицы Украины. Пользователь №: 2 036 ![]() |
И чем вообще большая входная емкость грозит? Думаю понятно, что на больших частотах им в линейном режиме не работать, так? То есть частота наверное где то до 1мгц, а в ключевом режиме? Тоже самое? Где об этом можно доступно без заумной воды почитать? Большая входная, выходная, проходная, емкость действительно не даст активному элементу эффективно работать на высоких частотах (хотя смотря что считать высокими частотами). И это не зависит от формы сигнала. Достаточно рассчитать емкостное сопротивление на интересующей частоте. И тогда наглядно увидим, какую нагрузку для источника сигнала, будет иметь входная емкость активного элемента. При большой входной ёмкости, высокочастотный сигнал можно "просадить" до нуля. |
Боцман |
![]()
Сообщение
#19
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 519 Регистрация: 8.11.2009 Из: первой столицы Украины. Пользователь №: 2 036 ![]() |
Например:
Ёмкость 1,2нФ на частоте 1мГц будет иметь сопротивление 132,629 Ом. На частоте 3мГц, ёмкость 1,2нФ будет иметь сопротивление 44,209 Ом. Вот такая "петрушка". |
Брат Меркурий |
![]()
Сообщение
#20
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 807 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 22 877 ![]() |
Так это твоя статья? Вчера на неё набрел. Ну что, пильнем. Я только не понимаю как объём пластины на качество транзистора влияет. Типа выше теплоотвод? Да нет,это не я писал,но статья весьма показательная. Площадь кристалла напрямую диктует максимальную мощность рассеивания стока и его максимальный ток. Вот фото (полоса - это от кусачек): О чем это говорит? Даже не имея фото оригинального транзистора для сравнения могу сказать что площадь кристалла мизерная.Просто возьми КТ805М в пластиковом корпусе,расколи и посмотри на площадь его кристалла.Потом сравни по даташиту,что пишут для него и для твоего полевика,после чего прикинь площади кристаллов в обоих случаях. |
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 22.8.2024, 12:07 |