IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

34 страниц V « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Транзисторный АМ передатчик на современной элементной базе, Элементная база -недорогая и доступная
andre
сообщение 12.2.2013, 18:19
Сообщение #61


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 22.2.2012
Пользователь №: 3 510



Пронадеявшись на высокий кпд усилителя класса Е и с целью экономия места сделал вот такую плоскую конструкцию.
(IMG:http://cs308619.userapi.com/v308619785/4924/PWotNjjzVg4.jpg)
STW14NK50Z в магазинах не было купил STW20NK50Z. собрал включал от 10-12в мощность выдает (эквивалент из 3 двухватных резисторов по 150ом просто дымит). однако и радиатор транзисторов разогревается до 65-67 градусов, а что ж тогда будет при большем напряжении((( пробывал ставил irf510 с ним греется гораздо меньше 47-49 градусов, но на него много напряжения не подашь((( что делать искать STW14NK50Z или оставить STW20NK50Z и большой радиатор зафигачить?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 12.2.2013, 18:39
Сообщение #62


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 238
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808



Андре!!! Че у тебя за кондеры КСО (какая емкость)!!! Транзюки греются из-за слишком большой или малой емкости этих кондюков!!! проверь на измерителе!!! У тебя нету резонанса оконечной цепи----вход-выход не в резонансе!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andre
сообщение 12.2.2013, 18:59
Сообщение #63


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 22.2.2012
Пользователь №: 3 510



Цитата(шлямбур @ 12.2.2013, 21:39) *

Андре!!! Че у тебя за кондеры КСО (какая емкость)!!! Транзюки греются из-за слишком большой или малой емкости этих кондюков!!! проверь на измерителе!!! У тебя нету резонанса оконечной цепи----вход-выход не в резонансе!!!

КСОшки как и в схеме по 2 х 620пф стоят. пробывал добавлял емкость - хуже, а вот уменьшать не пробывал завтра попробую.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 12.2.2013, 19:02
Сообщение #64


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 238
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808



там же 2 транзюки---а у тебя ОДИН!!! Поэтому один кондюк выкинь---и все заработает!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andre
сообщение 12.2.2013, 19:12
Сообщение #65


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 22.2.2012
Пользователь №: 3 510



Цитата(шлямбур @ 12.2.2013, 22:02) *

там же 2 транзюки---а у тебя ОДИН!!! Поэтому один кондюк выкинь---и все заработает!!!

возможно... а еще в моих транзюках больше ёмкость
у stw14nk50z Ciss=2000 Cоss=238 Crss=55
у stw20nk50z Ciss=2600 Cоss=328 Crss=72
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 12.2.2013, 19:22
Сообщение #66


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 238
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808



Вот-вот!!!Ближе к делу!!! ВРЕМЕННО ПОСТАВЬ ПЕРЕМЕННИК!!! Начинай с большей емкости.----когда подойдешь к резонансу---моща будет расти--а транзюки будут меньше греться!!! моща будет большая-а транзюки чуть теплые!!!Вот это и будет правильный режим!!! Еще у тебя не правильный ШПТУ!!! Возьми провод МГТФ-0.35мм---сложи 6 проводов паралельно---намотай 2 витка-это будет первичка. Вторичка ---6 витков такого же провода !!! И все проблемы сразу решатся ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 12.2.2013, 19:39
Сообщение #67


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 238
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808



Андре!!! прочти сообщение ---67!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 12.2.2013, 19:44
Сообщение #68


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Нет там никакого резонанса.
Емкость общая должна быть как в схеме, учитывать и емкость стока, т.е. сумарно.
Транзистор не подходит для этого драйвера, ему и при 2000пик тяжело .
Или снизить частоту , или уменьш емкость.

Можно попробовать ИРФ630-640.
С теплоотводом ты дал Маху, идеальных условий создать при работе не получится.
Да и несколько ватт разогревают довольно сильно, я ставлю вентиляторы.
Делаю стенд для испытаний разных транзистолров в схеме.
А как вы вставляете картинки в сообщения ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 12.2.2013, 19:50
Сообщение #69


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 238
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808



Андре! Ты не правильно понял!!! сними все КСО---временно поставь переменник---примерно установи емкость переменника 620 пф---а потом туда -сюда в небольших пределах поймаеш режим транзюков!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andre
сообщение 12.2.2013, 20:04
Сообщение #70


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 22.2.2012
Пользователь №: 3 510



завтра всё попробую!!!
на счет картинок то я делаю так: уменьшаю размер в painte, затем отправляю на какой нибудь файлобменник (я загружаю на страницу Вконтакте), копирую URL картинки, жму "вставить изображение" и вставляю туда URL (к примеру http://cs308619.userapi.com/v308619785/4924/PWotNjjzVg4.jpg)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 12.2.2013, 21:21
Сообщение #71


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Цитата(andre @ 12.2.2013, 19:34) *

Эт спамер, рекламу сайта делает

Вот и я о том же.

Evgenix (IMG:http://yoursmileys.ru/msmile/quarrel/m1125.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andre
сообщение 13.2.2013, 4:42
Сообщение #72


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 22.2.2012
Пользователь №: 3 510



А если нет резонанса так зачем вообще нужны там эти КСО? я пробывал 2 74НС541 параллелил и подключал к одному STW20NK50Z получается 2 драйвера не могут справиться с одним транзюком? а irf510 1/8 драйвера прекрасно раскачивает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 13.2.2013, 7:20
Сообщение #73


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Если один транзистор , оставь одну емкость 620пф, вторую выпаяй.
Неплохо работает ИРФП240 (проверено), но напряжение не более 50в на пике(с учетом модуляции).

Конденсаторы нужны не для резонанса , а для обеспечения работы в режиме "Е". Именно работа в этом режиме обуславливает кпд.
Можно их подобрать , только нужен осциллограф, по амплитуде напряжения на стоке, оно должно быть 3.5-4 напряжения питания.
Драйвер должен гарантировано открывать транзистор полностью, с такой емкостью он не справится.
Проверь монтаж, может какой-то из буферов (их восемь) у тебя не работает, например нет у него на входе сигнала.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andre
сообщение 13.2.2013, 9:57
Сообщение #74


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 22.2.2012
Пользователь №: 3 510



в монтаже никаких косяков нет. осциллографа тоже нет если только в универ принести
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 13.2.2013, 15:29
Сообщение #75


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Исчи транзистор , ИРФП240 работает нормально , но поднимать выше 50в питание нельзя, емкость в стоке 620пф на один транзистор , это для частоты 3мгц.
Это проверено на тестовом устройстве.
Никакого резонанса искать не надо !!
Его там нет.
И быть не должно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andre
сообщение 13.2.2013, 16:21
Сообщение #76


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 22.2.2012
Пользователь №: 3 510




да я и stw14nk50z найду их в магазине просто в наличии не было там поставки очень частые

Сообщение отредактировал Глеб - 13.2.2013, 19:23
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тайфун
сообщение 13.2.2013, 19:23
Сообщение #77


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 927
Регистрация: 23.9.2012
Из: Россия
Пользователь №: 3 729



Уважаемый пряник, как говорили в "мимино" - "я тебе одну умную вещь скажу, только ты не обижайся" - позволь не согласиться , что никакого резонанса в кл.Е нет. Откуда же повышается добротность системы и растет напряжение на емкости (сток плюс довесок ) и на индуктивности тоже. Именно близость к резонансу обеспечивает переключение транзистора в точке перехода через ноль или вблизи ее. Поэтому и мощность управления в этой точке меньше ( почти отсутствует эффект Миллера ). При уходе от этой точки драйверу становится все тяжелее, а транзистор открывается не полностью, что и вызывает повышенный разогрев и драйвера и транзистора. " Я так думаю"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 13.2.2013, 20:29
Сообщение #78


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



О классе "Е" написано много, можно почитать, даже нужно.
Значение емкости можно установить тремя способами :
- рассчитать
- подобрать при наличии осциллографа и знаний
- следовать рекомендациям

Как резонанс этот подбор не проявляется, и с резонансом не совпадает.
А тот метод который предлагается , кончится гибелью ключа и драйвера.

Как-то задрался повторять одно и то-же.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
IGORJAN
сообщение 15.2.2013, 21:05
Сообщение #79


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 15.2.2013
Пользователь №: 3 919



Уважаемый пряник, давно слежу за вашими темами. Очень интерестно!
Сейчас разрабатываю схему трансиверной приставки к бытовому супергетеродину. Не могу решить задачу с модуляцией на выходе ирф 530 в класе Е. Не выходит получить хороший промодулированый сигнал.
Вы как раз говорили, что есть две схемы отработанных аналоговых модуляторов на микросхемах. Будьте добры, поделитесь схемкой для 10 -20 ватт. У меня как раз на нагрузке 50 ом 10 ватт получается при 12 вольтах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 16.2.2013, 8:34
Сообщение #80


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Транзисторы серии ИРФ5хх будут работать почти на пределе по напряжению, у них предельное напряжение стока 100в.
Поясню :
При работе в классе "Е" импульсы напряжения на стоке ключа (полевого транзистора) примерно в 3.5-4 раза превышают напряжение питания, т.е. если питать от 12.5в то на стоке будет 12.5х4=50в.
При модуляции напряжение питания меняется от 12.5в до "0" при отрицательной полуволне , и при положительной до 12.5вх2=25в , это при 100% модуляции. Импульсы напряжения на стоке в этот момент будут 25х4=100в , что равно максимально допустимому.
На практике часто бывает , что напряжение питания при модуляции превышает двухкратное увеличение, я это называю модуляцией 120% чем вызвал возражения участников форума, вот и получается , что работаем без запаса прочности.
Вообще мне не нравятся транзисторы в корпусе ТО-220 , по причине их частого выхода из строя, я детально не занимался исследованиями "почему ?", правильность режимов всегда контролировал. Склоняюсь к тому , что "левые".
Совсем другое дело корпус ТО-247 и его модификации. Никогда у меня не было с ними непоняток, если и выпалил , то знаю "почему".
В вашем случае могу рекомендовать отказаться от ИРФ530 и поставить хотя-бы 630 или 640.
А вообще лучшее для 10-30вт IRFP240, он недорогой и прекрасно себя ведет с драйвером 74НС540.

МОдулятор:
Я собрал и опробовал несколько аналоговых безтрансформаторных модуляторов:
- на TDA2050+TIP141 для мощностей 5-30вт (это мощность несущей , на пике в 4 раза больше)
- на TDA3876+2x 2SC5200 для мощностей 20-80вт(а то и больше)
схемы простые , при аккуратной сборке не требуют отладки.
В данный момент у меня нет варианта пригодного для опубликования, но нарисую - выложу.
Кротко о модуляторах : стандартное однополярное включение мс УНЧ + умощнение выхода эмитерным повторителем на мощном транзисторе, или двух транзисторах, обратная связь берется с эммитера мощного транзистора.



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

34 страниц V « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 21.11.2024, 17:55
<% COPYRIGHT %>