![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Глеб |
![]()
Сообщение
#2281
|
в поиске... ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 4 663 Регистрация: 8.5.2008 Из: России аднака Пользователь №: 1 230 ![]() |
Гемор, это. Сам подумай, стоимость двух кабелей, вес двух кабелей, а смысл? Тот же ПРППМ, да и вообщем то в твоём случае ( с твоей мощностью) ваще любую лапшу, даже от обычной электро проводки. Ничего двумя кабелями не выиграешь, кроме приобретения опыта.
Советуют ещё мне её запитать в вершину двумя кабелями по 75 Ом, Запитаешь в середину основания дельты... и о чудо! Не увидишь никакой разницы, от слова ВАЩЕ не увидишь. |
АКАЦИЯ |
![]()
Сообщение
#2282
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 705 Регистрация: 23.12.2008 Из: ростовская обл. Пользователь №: 1 495 ![]() |
Понятно... Середина основания от меня далеко, кабелей не хватит. Или придётся радиорубку строить посреди огорода (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Попробовал сработать сейчас с Тамбовом, но не по- обычному... использовал вместе жилу с оплёткой - как обычную верёвку полволны... Настраивал по неонке. Работает, только приём дюже шумный помеха трескучая.. и отметили, что нехватает модуляции... Вернулся опять в режим треугольника- приём чистейший, и Зеленчукская показывает прибавку около 1 балл. (Может просто диаграмма направленности поменялась) . На 3030 Куратор Саратов громко слышит на треугольник меня.
На выходных поэкспериментирую с симметричным питанием. |
Altes |
![]()
Сообщение
#2283
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 075 Регистрация: 30.12.2007 Из: Вот здесь и живу... много лет. Пользователь №: 637 ![]() |
Для этого момента хотелось бы пояснения. Почему не в среднюю точку нижней части? Глеб, когда то я об этом на форуме спрашивал. Тогда пришли к выводу и согласию, что разницы нет. Года 2-3 спустя с этим не согласился три щуки (царствия ему небесного) и показал на примере своей антенны в чем разница при запитке сверху и при запитке снизу. Что бы не утомлять... при запитке снизу без трансформатора не обойтись. При запитке сверху согласование и КСВ 1.0 легко получается ориентированием нижней горизонтальной части относительно земли. При запитке в центр нижней горизонтальной части создаваемой емкости (антенна/земля) будет не достаточно. То есть в этом случае КСВ 1.0 не достижим. С этим так же не согласен и дедушка ON4UN в своей книге Low-Band DXing. Правда у него этот вопрос решается не много по другому и проще. ...Углы излучения от 70 до 90 гр, мало эффективны, даже для таких расстояний. Оптимальный угол излучения на расстояние до 3000 км. 30-45 гр. и то, в определённое время суток. Ну про время суток это понятно. Глеб, угол 30-45 градусов на тройку не каждый радиолюбитель может себе позволить. Поэтому я и написАл, ...не заморачивайся... Подвешенные горизонтально рамки способны в некоторых местах удивить. Например на Британском sdr на 160 метров и 100 ватт в антенне. |
Глеб |
![]()
Сообщение
#2284
|
в поиске... ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 4 663 Регистрация: 8.5.2008 Из: России аднака Пользователь №: 1 230 ![]() |
при запитке снизу без трансформатора не обойтись. При запитке сверху согласование и КСВ 1.0 легко получается ориентированием нижней горизонтальной части относительно земли. При запитке в центр нижней горизонтальной части создаваемой емкости (антенна/земля) будет не достаточно. То есть в этом случае КСВ 1.0 не достижим. В аспекте согласования - да, верно. Но о согласовании, приучил себя думать в крайнюю очередь, в первую диаграмма. |
Altes |
![]()
Сообщение
#2285
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 075 Регистрация: 30.12.2007 Из: Вот здесь и живу... много лет. Пользователь №: 637 ![]() |
В аспекте согласования - да, верно... Тоже правильно. Но правильнее же - когда оба фактора применимы одновременно. Мне легче. У GP всегда нужная диаграмма направленности (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) . А вот на марафон осталось повесить горизонтальную рамку. Список спец позывных опубликовали, много проблемных. Краснодарский и Ставропольский края и частично Ростовская область. Осталось 3 недели. |
АКАЦИЯ |
![]()
Сообщение
#2286
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 705 Регистрация: 23.12.2008 Из: ростовская обл. Пользователь №: 1 495 ![]() |
Запитал треугольник параллельными двумя кабелями 75 Ом. Был балун в месте запитки, по виткам 1к2, по сопротивлению получался 1к4. Неправильно согласовывал я свой низковисящий... Слишком широкая полоса была у антенны! Сейчас, питая симметричным фидером полоса по КСВ 2.5 от 3060 до 3220 кГц.
Значит сначала переделал выходную колебательную систему.. При питании одним кабелем был п-контур. Теперь обычный параллельный заземлённый контур питается с анода 6п36с не в самую верхнюю точку , а от 1/3 витков сверху. Как раз на ту "горячую" 1/3 часть контура ( катушка диам 40мм, 30 вит пэл-2.0 мм виток к витку с отводом от 10-го витка сверху), намотал 10 вит такого же провода и на её выводы подключил жилы кабелей. Наверху оплётки вместе, внизу их тоже спаял и на корпус. Отматывая по одному витку от антенной катушки связи добился минимального перекрытия антенной диапазона одновременно добился падения тока анода в резонансе на 15% . Всё, связь оптимальна.. Сразу отмечают прибавку в глубине модуляции. По работе на подход и по приёму знакомых мне станций, замечаю, что диаграмма направленности и угол излучения к горизонту изменились. Стал слабо слышать более ближние станции до 300 км и мне РСМ уже без плюсов (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) . Зато подошел к Ярославлю,- 9+5 (товарищ работает с ревербером, позывной забыл)... Потом к Закату Самара, -тоже на плюс слышит... Краснодар и Ставрополь почти совсем отрезало... Тополя воронежского кидает в QSB и подворачивает модуляцию.. Короче, ближние станции начало сильно качать последние 2 вечера, и это не по-проходу.. моего "соседа" Цитрамона слышат так же как и раньше, те-же операторы. А у меня блин метаморфозы. Зато, стал видеть к 21 мск свой несущий на Новокузнецком киви сдр.. |
Г0ризонт |
![]()
Сообщение
#2287
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 158 Регистрация: 16.7.2014 Из: Красноярск Пользователь №: 4 484 ![]() |
Собираюсь на длительные выходные поехать по озёрам в Хакасию. Одна из стоянок планируется дней 5 . Надо радио обязательно. В прошлом году брал с собой 2 шт диполя, 80-40 м, на 40 м так и не поалекал. И вот в этот раз встал вопрос с антенной. Решил не усилитель не брать не кабель, всё по минимуму. Значит, что? Типа Фукса. Слепил на скоряк СУ с встроенным КСВ метром (зря наверно, со встроенным не отключаемым). Ну зато одна коробка вместо двух. Трансивер ничего этого не имеет.
Схема индикатора КСВ на датчике tandem match. , минимум показывает чётко, одинаково с заводским, а больше и не надо. Схему СУ взял эту, только добавил ещё переключение витков катушки связи, вместе с контурной, одним тумблером Покрутил nano vna, с нагрузкой резисторами, работает чётко, но это на чисто активном. Поэтому и верёвка должна получиться потом с минимумом всяких реактивностей |
грифф |
![]()
Сообщение
#2288
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 464 Регистрация: 24.2.2012 Из: воронежская обл. Пользователь №: 3 515 ![]() |
слепил (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) все бы так лепили
|
Г0ризонт |
![]()
Сообщение
#2289
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 158 Регистрация: 16.7.2014 Из: Красноярск Пользователь №: 4 484 ![]() |
На очень скорую руку изобразил чисто попробовать, фазовый подавитель помех. Отзывы разные, кому то помогает, кому то нет. Почитал сначала, въехал в суть, должно помоч. Пока в качестве вспомогательной антенны прицепил батарею, просто посмотреть как оно вообще себя ведёт. И даже в таком варианте, хорошо видно как работает. На видео видно, что станция идёт с хорошим уровнем сама по себе, но слушать невозможно при таком шуме, видео почему то не передаёт этого, очень раздражающий шум. Так вот, можно настраивать что шум падает до 4 баллов с +10-20 , и станцию тоже нормально слышно. Покрутил на 80 , интересно. Если включать выключать, слышно станцию и так и так, но если крутить фазу, видно, как меняется диаграмма основной антенны. Надеюсь что это диаграмма меняется, как пишут.
Позже я сниму нормальное видео, с другой вспомогательной антенной. Подробное. В корпус закину. Кому интересно, можете подкинуть мыслей, как поэксперементировать. |
Володя |
![]() ![]()
Сообщение
#2290
|
Life is Good... ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 791 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 ![]() |
Если обучить нейросети подавлению помех, которые возникаю ввиду техногенного характера (и не являются периодичными, на чем и основан эффект тобой описанный), то результат будет на много лучше.
Одно но - паяльником это не сделать... К тому же нужен достаточно шустрый интернет, оцифровка звука и тп. Думаю это даже лучше применимо в sdr-приему. Хотя даже школьники что-то «мутят», я не вникал особо пока - погугли, может есть решения «потыкать мышкой» для обучения нейросети. Если интересно. |
Володя |
![]() ![]()
Сообщение
#2291
|
Life is Good... ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 791 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 ![]() |
Ещё вспомнил был какой-то способ, использовалось две антенны расположенные по разному (разная диаграмма направленности?).
А вот что там и как дальше - не помню... |
Г0ризонт |
![]()
Сообщение
#2292
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 158 Регистрация: 16.7.2014 Из: Красноярск Пользователь №: 4 484 ![]() |
Так это ж у меня он и есть .
только второй антенны нету . Ну она должна быть "хуже основной . Поэтому и цеплял батарею отопления вместо вспомогательной . Сегодня еще попробовал , размотал по хате метров 15 провода , это вспомогательная антенна . Повесил на люстру прям перед телевизором который просто ревет помехами ! Основная антенна за окном на дереве . Давит помеху от телевизора почти полностью . А станции слышно . Но, эта штука , не спасает от "радиосмога , который сплошной пеленой по НЧ бендам . Просто шум как эфир вроде , но это не эфир на самом деле , соотношение сигнал/шум из за этого ни к черту . Город..... |
Володя |
![]() ![]()
Сообщение
#2293
|
Life is Good... ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 791 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 ![]() |
Кстати о нейросетях.
Оно даже сериал свой «бесконечный» выпускает (точнее выпускало, пока герой сериала не высказался херово о пидарасах и лесбиянках и как они действуют на общество) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Для ознакомления первая попавшая ссыль: Даде нейросети ненавидящ либерастов с из пидаристическим настроением (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) |
azer |
![]()
Сообщение
#2294
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 566 Регистрация: 5.4.2010 Из: 4 р-н Пользователь №: 2 333 ![]() |
Делал такое из набора. Ra0sms, вроде. Под основной "дельтой" висел шнурок. Некоторые импульсные помехи очень даже неплохо вырезал, но тот же эффект при пользовании кнопки nb в трансивере. Побаловаться сойдёт, особенно если любите на общий вызов поработать
|
Тайфун |
![]()
Сообщение
#2295
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 926 Регистрация: 23.9.2012 Из: Россия Пользователь №: 3 729 ![]() |
Всем доброго вечера. Игорь с прошедшим днем варенья! Здоровья и творческого азарта.
Давно не заходил сюда, на работе заездили. По поводу фазового подавителя: Игорь, диаграмма антенны не меняется. Это как условие антисамовозбуждения генератора - баланс фаз и амплитуд. Только здесь под балансом фаз понимается их противоположность, т.е.180 градусов и при равных амплитудах и противоположных фазах подавляется сигнал помехи и частично полезный. Идеальное условие подавления это приход помехи с одного направления не совпадающего с полезным сигналом ( поэтому вспомогат. антенну располагают перпендикулярно основной и не рядом )и еще чтобы излучение было локальным. Тогда фазе помехи можно достаточно точно противопоставить ее же сигнал с другой антенны. Я тоже собрал эту схему 1:1. Но мне она не помогла, поскольку помеха прет от воздуш. линии 220 В. А их две с разных сторон дома. И получается, что излучение не локально, помеха приходит от разных участков проводов с разными фазами. Вообщем подавление есть, но очень слабое. |
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 21.8.2024, 11:33 |