![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Обсуждаем все что связанно с работой в эфире и технические характеристики аппаратуры. Договариваемся о проведении р/связи. Ностальгируем о былых временах. Будте вежливы по отношению к своим коллегам!
![]() ![]() |
![]() |
grp2 |
![]()
Сообщение
#1
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 23.5.2008 Пользователь №: 1 239 ![]() |
Всем добрый вечер. Многим известно, что помимо радиопиратства в эфире, оно было и на радиотрансляционных сетях, существующих почти во всех странах бывшего СССР. Пиратство по сетям зародилось в конце 60 - начале 70 годов, активно развивалось в 90-е годы, в конце 90-х начало загибаться. Сейчас оно, вроде как возрождается, но преимущественно прежними людьми. Преимущества пиратсва по сетям очевидны: аппаратура намного проще (простой усилитель НЧ проще FM передатчика, да и передатчик 2/3 программы довольно простое утройство), и пеленгация маловероятна. А если станцию и обнаружат, то дело кончается обрезанием провода, в крайнем случае официальным отказом в обслуживании. А провода починить не сложно, да и вещать можно не только из своей квартиры, но и откуда угодно, где есть сеть. При определенных технических решениях по сети можно передать сообщение отдельному дому или подъезду, или организовать связь между двумя станциями, чтоб абоненты не слышали (между средней точкой линии и землей). К тому-же, если в городе есть рупоры на улицах, можно выйти и на них (определенными тех. решениями). Недостатки - небольшая зона вещания (даже при вещании в провода РФ на крыше) и требуется достаточная мощность УНЧ, и вещать можно только ночью. Но недостатки не принципиальны и их можно обойти, опять-же тех. средствами. Главный недостаток, я думаю, спад интереса к проводному вещанию среди населения.
Об технической стороне дела писать не буду, об этом я все написал на своем сайте - www.clrscrbooo.narod.ru. Я уже больше 5-и лет эксперементирую с сетью, больше 2-х лет вещаю по АЛ (абонентская линия в подъезде), из них последний год с небольшим в провода РФ. Разрабатываю различные технические устройства для ПВ. На этот форум зашел в связи с желанием вещать по 2 и 3 программе с помощью простого 1-2 лампового передатчика. Понравились схемы "Шарманок" (http://6p3s.ru/sharmanki.php ), особенно верхняя. Я так полагаю, что в качестве модулятора можно применить УЗЧ любого заводского лампового аппарата (электрофона "Юность", радиолы "Ригонда" и др.) вместо изображенного двухкаскадного на 6ф3п. Вопросы в другом - какую мощность можно получить от этой схемы, и какие данные катушки и конденсаторов при работе на 78/120кГц, и хорошо-ли оно будет работать на таких частотах? |
Дубликат |
![]()
Сообщение
#2
|
Я село ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 ![]() |
Давно дело было, у меня был период вещания по проводам.
На этих частотах практически любая лампа без проблем работает. Контур будет громоздкий, это да. Можно посчитать его параметры, но тут такое дело, на этих частотах уже работаю трансформаторы. Вот например ТУ 100 которму на сетки 6Р3С поступит не звуковой сигнал, а сигнал 18/120 КГЦ ...он его осилит. Вот глянте как работает народ на 136 кгц, совсем рядом (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) <noindex><noindex> А вот где их слышно плюбопытсвуйте. Там конечно иной вид работы и иное обрудование, но все равно интересно. |
grp2 |
![]()
Сообщение
#3
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 23.5.2008 Пользователь №: 1 239 ![]() |
Давно дело было, у меня был период вещания по проводам. На этих частотах практически любая лампа без проблем работает. Контур будет громоздкий, это да. Можно посчитать его параметры, но тут такое дело, на этих частотах уже работаю трансформаторы. Вот например ТУ 100 которму на сетки 6Р3С поступит не звуковой сигнал, а сигнал 18/120 КГЦ ...он его осилит. Вот глянте как работает народ на 136 кгц, совсем рядом (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) <noindex><noindex><noindex> А вот где их слышно плюбопытсвуйте. <noindex> Там конечно иной вид работы и иное обрудование, но все равно интересно. |
Дубликат |
![]()
Сообщение
#4
|
Я село ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 ![]() |
Цитата Ну с трансформаторами понятно. Обычные НЧ-трансы работают не очень хорошо (вспомним абонентский трансформатор, на 1 программе у него Kтранс=8 (240в/30в), на 2/3 Kтранс=30...70 (в основном это за счет потерь, 30в/0.25...1в)). Но в генераторе Г3-33 (20гц-200кгц) стоит тороидальный трансформатор специальной намотки, но сердечник из обычной стали, и нормально работает. Да тут транс нужно конструировать самостоятельно, как впрочем и усилитель мощности. Когдя я жил в России, в нашем большом и старом доме, и во всем городе были такие все радиоточки помоему подключались к единой двухпроводной линии. И если в твоем доме по ночам, когда заканчивалось вещание тебя было слышно очень хорошо, то....других операторов ПВ приходилось уже слушать по другому, а именно преключая линию вещания на вход усилителя. Получалось и очень кстати было интересно. Усилители у всех ну максимум 5 ватт и уже в другом районе за 10 км, вещателя иногда было слышно очень плохо....едва пробивался через помещи которые "наводились" на длиннющую линию. Но это не мешало, и даже наоборот прибавляло адреналину! Уж совершеннейшими королями проводов выглядели те у кого был шкльный усилитель (тот который на двух Г 807) или кинаповский усь (на 2 6П3С) который опять таки обитал в школьных кинозалах. Вот только как таких мощных пацанов не линчевали их соседи ума до сих по не приложу. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) У меня был усилитель от мага АСТРА и даже с таким усем я огребал ворчание по утрам типа: ...Опять всю ночь хрюкал!!!! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Цитата Так там ТВС ставили, он на феррите. А вот какую мощность через него можно передать на 78/120кгц, вопрос спорный. На сайте Я думаю можно сделать и поболее, вот только такой вопрос: А сколько достаточно? Цитата Кстати, на этом сайте раньше была страница об истории с этим усилителем (ТУ-100) до его попадания к автору статьи. Увы, не застал. Кстати на СДВ ведь работают всякие службы до сих пор работают? Может стоит там поискать схемотехнику? |
Говорящий трансформатор |
![]() ![]()
Сообщение
#5
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 6.1.2009 Из: Москва Пользователь №: 1 532 ![]() |
Помнится около 10 лет назад проводил трансляции в радиоточку во время дневного перерыва.
Незнаю даже слышал ли кто мои трансляции. усилитель от электрофона (Россия 325 стерео) 5+5W (использовался только 1 канал) включеный в АЛ через трансформатор(про резисторы в щитке я тогда не знал), источником служил китайский ма-фон. Ностальгия (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Сейчас у меня маленькое интернетрадио вещяет круглосуточно в 2 потока |
индикатор |
![]()
Сообщение
#6
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 13.6.2008 Из: Первомайск, Луганская область, Украина Пользователь №: 1 254 ![]() |
а вот лично меня привлекает связь через сеть 220В с соседним домом например. ну там 100 кГц как-то промодулировать и на другом конце принять. ну вот руки не дошли, та и рядом ни одного такого-же шибанутого як я нэмае...
|
cq2935 |
![]()
Сообщение
#7
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 1 846 Регистрация: 20.2.2008 Из: Северо-запад Пользователь №: 1 146 ![]() |
... Сейчас у меня маленькое интернетрадио вещяет круглосуточно в 2 потока А было бы интересно послушать хоть одним ухом (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ... Может ссылочку, если не секрет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . а вот лично меня привлекает связь через сеть 220В с соседним домом например. ну там 100 кГц как-то промодулировать и на другом конце принять. ну вот руки не дошли, та и рядом ни одного такого-же шибанутого як я нэмае... Была несложная схемка такого аппарата помоему в Радиохобби. Там частотная модуляция применялась, и чтото на подобии К174УР3 в одно время хотел делать но тоже так и не дошло... Вот хлопцы делают примерно так |
Snegopad |
![]()
Сообщение
#8
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 631 Регистрация: 23.2.2008 Из: Пенза Раменское Пользователь №: 1 149 ![]() |
Мдя...а мы с другом начинали своё проводное вещание с двух банок из под кофе связанных между собой верёвкой! Метров эдак на 20 растянешь меж собой и разговариваешь!потом параллельно подключали высокоомные наушники меж собой тож связь между домами была,дальше схемы говорилок из журналов ЮТ 'юнный техник', уселки всякие в ход пошли, ну а потом и до радиоволн добрались- типа передатчиков на одном транзисторе п402. А там 6п3с,г807,гу-50 и т.д и т.п...
|
Говорящий трансформатор |
![]() ![]()
Сообщение
#9
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 6.1.2009 Из: Москва Пользователь №: 1 532 ![]() |
А было бы интересно послушать хоть одним ухом (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ... Может ссылочку, если не секрет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . прямые ссылки на потоки |
RADION |
![]()
Сообщение
#10
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 106 Регистрация: 5.12.2009 Из: Кривой Рог Пользователь №: 2 071 ![]() |
Знакомый рассказывал что в начале 80 по сетевому радио не музон гоняли ночью, а сред бела дня проходили матерные баталии между хулиганами.
|
Havoc |
![]()
Сообщение
#11
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 21.2.2010 Пользователь №: 2 245 ![]() |
И у меня такие схемки были...
Первый пробный выход в проводную сеть Киева ночью был с помощью следующего оборудования: кассетный магнитофон "Легенда-405" и усилитель (по сути оконечный каскад с трансляционным трансформатором) на лампе EL84 (6П14П). Потом (года через три) выходил уже и голосом и музыкой (все с того же магнитофона) с профессиональныим оборудованием :-) - р/п Казахстан, микрофон МД-47 и трансляционный усилитель ТУ-100М. В сеть выкладывал 50..60Вт выходной мощности. Крутил, в основном, музычку тех лет. В частности Paul McCartney, Madonna, Genesis, Roxette, Deep purple и других. это по украине. Киев |
Белоказак |
![]()
Сообщение
#12
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 19.3.2008 Пользователь №: 1 179 ![]() |
а вот лично меня привлекает связь через сеть 220В с соседним домом например. ну там 100 кГц как-то промодулировать и на другом конце принять. ну вот руки не дошли, та и рядом ни одного такого-же шибанутого як я нэмае... О, не одному мне эта идея, оказывается, не даёт покоя :-) Вот, наконец, через много лет дошли руки до экспериментов. Пока отмакетировал возбудитель передатчика для ВЧ связи по проводам. Частоту 78 кГц выбрал из соображений использовать на приемном конце стандартный трехпрограммный громкоговоритель. Дальше планирую добавить УМ на каком-нибудь КТ805 и испытать на реальной проводке )) Эскизы прикрепленных изображений ![]() |
Alex 11 |
![]()
Сообщение
#13
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 3 490 Регистрация: 24.3.2011 Из: Красный Луч, РФ Пользователь №: 2 979 ![]() |
Это все конечно интересно, но какой в этом практический смысл? Промышленно это используется давно, на шахтах например, но там понятно, там радиосвязь иначе никак, таким способом хоть как то но недалеко, например
|
Белоказак |
![]()
Сообщение
#14
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 19.3.2008 Пользователь №: 1 179 ![]() |
Практический смысл - просто из интереса и для технического творчества (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Да, про шахтную связь знаю. Сообщение отредактировал Глеб - 24.6.2022, 10:43 |
Глеб |
![]()
Сообщение
#15
|
в поиске... ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 4 663 Регистрация: 8.5.2008 Из: России аднака Пользователь №: 1 230 ![]() |
Вот, наконец, через много лет дошли руки до экспериментов. Ага, а проводов и в помине уж нет (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) |
Г0ризонт |
![]()
Сообщение
#16
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 158 Регистрация: 16.7.2014 Из: Красноярск Пользователь №: 4 484 ![]() |
Я не совсем понимаю суть работы, но наверно, если воткнуть в розетку антенной длинноаолновый приемник, рев помех импульсных с этой же примерно частотой, будет такой...! Никаких дэцебелов не хватит. И как обеспечить приемлемый сигнал/шум?
Это только догадка моя, предположение. Может лучше посмотреть в сторону связи на жд ( хотя там тоже средние волны) , там как то используются же длиннющие волноводы. Частоту передачи поднять. Это тоже мое очень смутное представление (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
Тайфун |
![]()
Сообщение
#17
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 926 Регистрация: 23.9.2012 Из: Россия Пользователь №: 3 729 ![]() |
На ЖД используется ЧМ, поэтому импульсные помехи отрезаются и связь вполне приличная.
|
Г0ризонт |
![]()
Сообщение
#18
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 158 Регистрация: 16.7.2014 Из: Красноярск Пользователь №: 4 484 ![]() |
Это да, ЧМ. Но там такие поля и искрения, от пантографа, контакторов, сглаживающих реакторов, движков и трансформаторов ... Жуть кошмарная. ( учился давно я на помощника) . Одной ЧМ не отделаешься.
Про радиосвязь не углублялись на занятиях. Я к тому, что. Как работают эти волноводы? Они как то соотносятся с длинной волны? Можно ли частоту повыше загнать в розетку?)))) несколько мегагерц. Что будет?) |
Белоказак |
![]()
Сообщение
#19
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 19.3.2008 Пользователь №: 1 179 ![]() |
Про ЖД связь тоже интересная тема. Спасибо за дополнительную информацию.
Загнать частоту повыше в принципе можно. В зарубежной литературе этот метод радиовещания называется "carrier current". В прошлом веке был довольно популярным способом местного радиовещания (в том числе любительского, студенческих радиостанций и т. д.). Частоты использовали вещательных ДВ и СВ диапазонов. Выше 2 МГц, мне кажется, уже критично вырастут потери в линии. Приемник, кстати, не обязательно было присоединять к сети, вполне хватало поля для приема на ферритовую антенну. В общем, простое подключение трехпрограммника к сети через ёмкостной делитель потерпело неудачу :-( Действительно сплошной гул 50 Гц. Нужно устройство присоединения посложнее |
Alex 11 |
![]()
Сообщение
#20
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 3 490 Регистрация: 24.3.2011 Из: Красный Луч, РФ Пользователь №: 2 979 ![]() |
Сейчас в сети присутствует такой спектр всяческого дерьма, что выделить что либо оттуда не представиться возможным.
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 16.8.2024, 22:01 |