Транзисторы IRF из Китая, (с алиэкспресс) Опции

[Володя]

Приветствую всех.
Пришли транзисторы с али, заказывал разные, ради пробы взял 510е.
Воткнул в транзистор-тестер (тоже с того же али) - входную емкость показала вся партия в 1,2 нанофарады, по даташиту должно быть 180пф. Чешу репу - куда их можно применить? И чем вообще большая входная емкость грозит?
Думаю понятно, что на больших частотах им в линейном режиме не работать, так? То есть частота наверное где то до 1мгц, а в ключевом режиме? Тоже самое?
Где об этом можно доступно без заумной воды почитать?

[Володя]

Про линейный режим таких транзисторов (из Китая) почитал - вроде до 7мгц должны работать.
Остался вопрос по ключевому режиму.

[Тайфун]

Володя, сильно не расстраивайся, собери для измерения вот такую схемку:
(IMG:https://d.radikal.ru/d38/2002/c6/b29910fd7b6dt.jpg)
Просто тыкнуть затвор и исток это не совсем корректно.

[Володя]

А сможет ли китайски lcr-transistor-tester в таком включении емкость померить?
Когда я измерял - просто в колодку втыкал в 1 2 3 разъемы.

[Diletant]

Приветствую Всех сюда входящих. Тайфун, т.е судя по схеме при проверке входной емкости ИРФа емкость затвор-исток нужно подпереть каким-то потенциалом, по типу варикапа, т.е. "раздвинуть" обкладки" конденсатора на максимальное расстояние, чтобы получить минимальную емкость???

[Тайфун]

Затвор - исток не подпирается, там по постоянному току ноль. Для этого там резистор. А вот переход Сток - Исток должен быть под небольшим потенциалом. Померить же китайцем такую схему можно, включив Затвор и исток в крайние точки разъема, как если бы мы измеряли индуктивность или емкость. Резистор нужен как раз для того, чтобы на затворе не накапливался положительный потенциал ( если схема измерения реализована на логике и там возможно однополярное импульсное напряжение ). Во всяком случае у меня самодельный измеритель по принципу заряд-разряд емкости обычные конденсаторы измеряет очень прилично,+/- 3%. А вот полевики там выдают на много большую емкость. При подключении , как нарисовал, емкость совпадает с даташитом. Другой , на мой взгляд более точный способ, это включать затвор - исток в колебат. контур с напряжением на контуре 0.4 ....0.6 вольт и по сдвигу частоты считать емкость. И все-равно желательно Сток-Исток смещать на 2...3 вольта.

[Diletant]

Тайфун, я не правильно выразился, я думал что напряжение нужно именно чтобы "развести" обкладку затвор-исток для уменьшения емкости. Оказалось чтобы снять потенциал. Вопрос не праздный, я тоже навыписывал с алика ИРФ510 и тоже емкость- мама не горюй. Думал китаезы накололи, как с J310 прислали перемаркипованные биполярники.

[Володя]

Надо будет попробовать по смехе Тайфуна протестировать емкость. У меня приехали и 510е и 740е и 520е на подъезде... Все маркированы не VISHAY, а IR (IOR, хз как правильно). До этого у того же продавана заказывал много пассивки (электролитические конденсаторы в том числе) - все было в норме.
Тайфун, если емкость "приборчик" не схавает, то есть только резистор увидит или переход исток-затвор, последовательно с затвором конденсатор на 0,01 мкф не поможет?
Хотя пробовать нужно, чего это я...

Diletant, у тебя какая маркировка на транзисторах?

[Брат Меркурий]

Про линейный режим таких транзисторов (из Китая) почитал - вроде до 7мгц должны работать.
Остался вопрос по ключевому режиму.

Читал что для них теперь штатным является как раз только ключевой режим из-за изменения технологии производства,а в линейном они массово мрут как динозавры примерно на половине максимально заявленных параметров.

[шлямбур]

..они работают в ключевом режиме - подавать либо пилу,либо прямоугольный импульс !!..общем для класса ,,Е" - отличный вариант !..

[Володя]

Какая нафиг "пила" для ключегого режима? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

[Глеб]

Что бы рыбу пилить, которая сама, на лыжах (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Г0ризонт]

Емкость еще далеко не показатель. Померьте для начала корпуса толщину линейкой)) Из опыта, покупок пачками ИГБТ транзисторов, емкость гуляет, да, подберешь одинаковые-работают вроде, току навалишь немного и, бах! вместе с вводным автоматом.
Если кучка есть, раскусить кусачками китайский и оригинал, как правило, слепошарому станет ясно кто есть кто.

[Володя]

Как раскусить? Пополам? Вдоль или поперёк? Или может с краю? Опиши точнее, запас большой - раскурочить парочку не напрягает.

[Брат Меркурий]

Не надо кусать,-аккуратно спили пластиковую крышку наждаком,чтобы видно стало кристалл.
Я ссылки на процедуру на форуме оставлял,там все предельно наглядно и разжевано от а до я.

Вот оно ,поэтому и стремаюсь покупать полевики на ПРД,хотя почти все остальное практически есть.

[Володя]

Так это твоя статья? Вчера на неё набрел. Ну что, пильнем. Я только не понимаю как объём пластины на качество транзистора влияет. Типа выше теплоотвод?

[Володя]

Дремеля нет, пилить напильником не смог долго (напильник современный сдался быстрее, странно это - из чего же корпус?), короче расколол кусачками. Вот фото (полоса - это от кусачек):

(IMG:https://c.radikal.ru/c08/2002/db/59775bdec8b6t.jpg)

О чем это говорит?

[Боцман]

И чем вообще большая входная емкость грозит?
Думаю понятно, что на больших частотах им в линейном режиме не работать, так? То есть частота наверное где то до 1мгц, а в ключевом режиме? Тоже самое?
Где об этом можно доступно без заумной воды почитать?

Большая входная, выходная, проходная, емкость действительно не даст активному элементу эффективно работать на высоких частотах (хотя смотря что считать высокими частотами). И это не зависит от формы сигнала.
Достаточно рассчитать емкостное сопротивление на интересующей частоте. И тогда наглядно увидим, какую нагрузку для источника сигнала, будет иметь входная емкость активного элемента.
При большой входной ёмкости, высокочастотный сигнал можно "просадить" до нуля.

[Боцман]

Например:
Ёмкость 1,2нФ на частоте 1мГц будет иметь сопротивление 132,629 Ом.
На частоте 3мГц, ёмкость 1,2нФ будет иметь сопротивление 44,209 Ом.
Вот такая "петрушка".

[Брат Меркурий]

Так это твоя статья? Вчера на неё набрел. Ну что, пильнем. Я только не понимаю как объём пластины на качество транзистора влияет. Типа выше теплоотвод?

Да нет,это не я писал,но статья весьма показательная.
Площадь кристалла напрямую диктует максимальную мощность рассеивания стока и его максимальный ток.

Вот фото (полоса - это от кусачек):
О чем это говорит?

Даже не имея фото оригинального транзистора для сравнения могу сказать что площадь кристалла мизерная.Просто возьми КТ805М в пластиковом корпусе,расколи и посмотри на площадь его кристалла.Потом сравни по даташиту,что пишут для него и для твоего полевика,после чего прикинь площади кристаллов в обоих случаях.