![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
мегавольт55 |
![]()
Сообщение
#41
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 10.3.2014 Из: кв.11 Пользователь №: 4 367 ![]() |
Фазовый ограничитель последовательного действия немногим лучше простого ограничения. Это только при тональном сигнале все выглядит прилично...Гораздо лучшие результаты даст ограничитель параллельного действия. А для АМ лучше бы подошол компрессор на быстрой(или не быстрой) АРУ, качество лучше, без потерь информации.
|
nes |
![]()
Сообщение
#42
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 ![]() |
500Гц... Фазовый ограничитель последовательного действия немногим лучше простого ограничения. Это только при тональном сигнале все выглядит прилично...Гораздо лучшие результаты даст ограничитель параллельного действия. А для АМ лучше бы подошол компрессор на быстрой(или не быстрой) АРУ, качество лучше, без потерь информации. Из личного опыта работы в АМ,на тройке? |
мегавольт55 |
![]()
Сообщение
#43
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 10.3.2014 Из: кв.11 Пользователь №: 4 367 ![]() |
Нет. Из опыта работы на 10460. Применял ограничение, пришёл к выводу что лучше АРУ в МУ или ALC в ВЧ каскадах, чем ограничение. В плане качества и разборчивости.
|
пряник |
![]()
Сообщение
#44
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 376 Регистрация: 23.9.2009 Из: Днепропетровская обл Пользователь №: 1 958 ![]() |
в точке "3" сигнал уже после обрезания вторым ограничителем.
Надо или отключить С10 или мерять до резистора номер 12. надо именно ограничение , ару не даст нужного эффекта, и вы пришли к неправильному выводу. АРУ применяется для стабилизации уровня , не влияя на динамику звука , а нужно как раз сжать динамический диапазон, для уменьшения пик фактора . Сообщение отредактировал Глеб - 26.2.2015, 15:56 |
nes |
![]()
Сообщение
#45
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 ![]() |
А причём тут Эс-Эс-Би?разговор за АМ.И сколько занимаюсь радио-привык,как то,доверять
.Все выкладки,в начале статьи подтвердились,касательно АМ.Работой фазового ограничителя последовательного действия доволен.Никакого сравнения с простом,амплитудным ограничителем и близко нет.С компрессором пробовал-не понравилось.Простое АРУ не прокатывает.Говорю из собственного опыта,применительно к АМ.О чём,здесь,собственно и речь.Не об Эс-Эс-Би... Сообщение отредактировал Глеб - 26.2.2015, 15:54 |
мегавольт55 |
![]()
Сообщение
#46
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 10.3.2014 Из: кв.11 Пользователь №: 4 367 ![]() |
Читал эту статью в оригинале (бумажный Радио).
Слышал тебя Сергей, сигнал действительно хороший. Не спорю. |
nes |
![]()
Сообщение
#47
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 ![]() |
в точке "3" сигнал уже после обрезания вторым ограничителем. Блин!А точно!Я ведь так и смотрел-до ограничителя,на самом фазовращателе.А там,в точке 3 ,у меня синус(почти (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ) |
nes |
![]()
Сообщение
#48
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 ![]() |
|
Глеб |
![]()
Сообщение
#49
|
в поиске... ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 4 663 Регистрация: 8.5.2008 Из: России аднака Пользователь №: 1 230 ![]() |
Нашёл один косячок, ёмкость в фазовращатель прилепил не ту, что нужна. Сейчас сигнал более менее соответствует осликограмме, на рис.10 в статье. Дальше в точке 3 снова параша. В первом ограничении диоды 503, во втором 522. Думаю из за этого не может так каверкать?
Эскизы прикрепленных изображений ![]() |
nes |
![]()
Сообщение
#50
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 ![]() |
Дык..пока не проверишь-не узнаешь.Поставь однотипные.
|
Глеб |
![]()
Сообщение
#51
|
в поиске... ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 4 663 Регистрация: 8.5.2008 Из: России аднака Пользователь №: 1 230 ![]() |
Менял местами диодные пары, песня та же, дело не в диодах. Отключаю выход второго огр. 1 мкф от делителя по 120 к., более-менее синус с ограничением, соеденяешь - жопа. Чёт грузит ограничитель.
|
nes |
![]()
Сообщение
#52
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 ![]() |
А что его может грузить?Только входная цепь повторителя...На выходе повторителя сигнал такой же,или в норме?
|
Глеб |
![]()
Сообщение
#53
|
в поиске... ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 4 663 Регистрация: 8.5.2008 Из: России аднака Пользователь №: 1 230 ![]() |
на выходе такая же кракозябла, как и на входе. Самое интересное это происходит от 200 гц, до 3,5 кгц. Выше - ниже синус отличный.
|
nes |
![]()
Сообщение
#54
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 ![]() |
Попробуй R12 уменьшить...По ходу сигнал на нём сильно садится и ограничение уже не работает.
|
Altes |
![]()
Сообщение
#55
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 075 Регистрация: 30.12.2007 Из: Вот здесь и живу... много лет. Пользователь №: 637 ![]() |
... это происходит от 200 гц, до 3,5 кгц. Выше - ниже синус отличный. В идеале выше и ниже обрезать бы совсем. Даже с 300 Гц до 2500... Что до крякозябры - скомпрессированный сигнал не может оставаться таким же синусоидальным. К сожалению не могу сейчас нарисовать, каким он должен быть. Если одним словом - то как бы сплюснутым. Смоделировать можно в Sound Forge например. Но Форж дома, а я в камере. 24-го загремел в реанимацию. На 2 недели... |
Кустарник-Братск |
![]()
Сообщение
#56
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 073 Регистрация: 8.10.2007 Из: Братск Пользователь №: 180 ![]() |
Что до крякозябры - скомпрессированный сигнал не может оставаться таким же синусоидальным. После НЧ ограничителя не может практически, но в идеале должен. И что параллельный, что последовательый фазовый ограничитель, для того и задуманы, чтобы сигнал не приобретал приплюснутости-прямоугольности, то есть нечётных гармоник.Достигается разными методами, например, фазовые принципиально не могут выпустить чисто синусоидальный сигнал на всех частотах ниже 1/3 от частоты ФНЧ, но стремятся к этому. Помнится, были такие бешеные схемы ограничителей, где сначала сигнал полосовыми фильтрами разбивался на полосы, точно не помню, но например от 300 до 900 герц, и от 900 до 2700 Гц, в каждой полосе ограничивался, после каждого ограничителя стоял соответствующий ФНЧ, на 900 Гц и на 2700 Гц, потом эти сигналы складывались. Как-то так. Получается, гармоники, появившиеся после ограничения, полностью срезались. Схема нераспространённая, типа потому, что фазовые ограничители во много раз проще при приемлемом подавлении гармоник. |
Композитор |
![]()
Сообщение
#57
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 5 305 Регистрация: 5.11.2008 Пользователь №: 1 401 ![]() |
Применяется в радиовещании. Четырехполосный ограничитель, сам настраивал недавно. но там явно пошире , разбито на 4 полосы герц от 50 до 300, от 300 до 1 кгц, 1кгц-5 кгц и 5-15 кгц на слух примерно так. Как называется точно не помню, но производитель "беринжер".
|
АКАЦИЯ |
![]()
Сообщение
#58
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 705 Регистрация: 23.12.2008 Из: ростовская обл. Пользователь №: 1 495 ![]() |
Прилагаю скриншот, сделанный только что 21:00 мск с панорамы SDR в Новосибирске, -это если кто не понимает зачем нужен компрессор, ограничитель..... Скобочкой выделена передача Nes в коллективе... а выше по частоте на 3070 и 3110 кГц две станции с такими-же показаниями S-метра и громкостью, но какая полосищща! (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)
|
Бублик |
![]()
Сообщение
#59
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 459 Регистрация: 11.1.2012 Пользователь №: 3 417 ![]() |
Так полоса не от компрессора зависит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
пряник |
![]()
Сообщение
#60
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 376 Регистрация: 23.9.2009 Из: Днепропетровская обл Пользователь №: 1 958 ![]() |
Та "да".
чего ж этой полосе зависить от компрессора ? Но , есть момент , там на выходе стоит фильтр нч , без этого фильтра полоса будет расширяться . Но полосу можно сузить сужением полосы по верхним частотам на вч. Это обычно делается установкой емкостей , типа блокировки , в каждом каскаде модулятора , или в некоторых. Обычно усилительные каскады ламповых модуляторов работают в режиме ограничения сигнала , вот вам и ограничитель , или компрессор . Ограничения приводят к расширению полосы по вч (появляются гармоники в звуковом сигнале) и если не ограничить полосу вверху то будем иметь расширение полосы сигнала. Я делал тот компрессор , только на входе ставил два каскада транзисторного усилителя (одного мало) . Поставил на входе несколько емкостей ограничивающих верха , примерно по 4700пф . в трех местах. Все работает без наладки , собрал , проверил монтаж , включил - работает. Мне его работа понравилась , и для модулятора очень даже неплохо. Звук накачанный , плотный и не свистящий . С другими я не сравнивал . Можно ожидать , что на SSM21xx будет и лучше , но я о том не знаю , та и дорогие они . |
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 21.8.2024, 20:25 |