![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
anton_0101 |
![]()
Сообщение
#1
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 72 Регистрация: 20.7.2013 Из: Миллерово.Ростовская обл Пользователь №: 4 102 ![]() |
Подскажите антенну квадрат на 3 мгц.Для передатчик на 1 гу-50
|
АКАЦИЯ |
![]()
Сообщение
#2
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 705 Регистрация: 23.12.2008 Из: ростовская обл. Пользователь №: 1 495 ![]() |
Конкретно квадрат не получался у меня никогда, но несколько раз конструировал прямоугольные рамки и всегда применял запитку в виде "лесенки" со случайным волновым сопротивлением... В поисках оптимального отношения для работы на даль и по месту , полотно прямоугольника наклонял на угол не "круче" 45 град. А в случае с рамкой с периметром почти 200 м. наклон был около 15-20 град. Сразу скажу, что чем выше её поднимаешь, -тем дальше она лупит за горизонт, а с низкой подвеской можно устойчиво работать за 300км всего с 2-3 Вт в антенне!
anton_0101 напиши в личку, из какого края области планируешь включаться? Может поэкспериментируем |
Altes |
![]()
Сообщение
#3
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 075 Регистрация: 30.12.2007 Из: Вот здесь и живу... много лет. Пользователь №: 637 ![]() |
В поисках оптимального отношения для работы на даль и по месту , полотно прямоугольника наклонял на угол не "круче" 45 град. Именно так на 80 метров расположена антенна у UA0QQQ. На плюсах слышат его (по данным прошлого года) в 6-7-1-2-3 районах. К антенне подводится порядка 500 ватт... Даже не квадрат, а пародия на него. Одна сторона - высота метров 16-17, остальные 12-14.... |
автобаза |
![]()
Сообщение
#4
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 187 Регистрация: 20.7.2014 Из: Энергодар Пользователь №: 4 487 ![]() |
у меня рамка всегда работала лучше чем веревка 1/2 волны. при высоте подвеса 4м при 5вт ssb на 160м проводил связи в радиусе 800км. задача согласования упрощается если концы рамки заведены в форточку. я запитывал напрямую кабелем 75Ом и не морочил голову). потом пробовал симметрирующий трансформатор на феррите от отклонялки, пробовал запитывать через трансформаторы на трубках с разным соотношением и через трансформатор на трубке по методике dl2kq, некоторое время работал с гамма-согласованием. разницы не заметил, только усложнение. потому вернулся к варианту подключения кабеля напрямую. резонанс рамки желательно ГИРом найти и подогнать длинной полотна. я подгонял длинну по ксв-метру. геометрия некритична, но чем ближе к кругу тем больше усиление.
|
UZNIK |
![]()
Сообщение
#5
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 24.11.2012 Пользователь №: 3 800 ![]() |
Доброго всем дня. Кто считал в мамане квадрат? Рамка: периметр 100 м, одна сторона 25 м, нижний провод от земли 5 м, поляризация вертикальная, диаметр провода 2.3мм.
|
UZNIK |
![]()
Сообщение
#6
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 24.11.2012 Пользователь №: 3 800 ![]() |
Спасибо всем! Тема моя закрыта, практически разобрался.
|
Тревога |
![]()
Сообщение
#7
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 15.10.2012 Из: Новосибирск Пользователь №: 3 756 ![]() |
Спасибо всем! Тема моя закрыта, практически разобрался. Кстати, зря закрываете тему, много вариантов исполнения квадратов, от прямоугольников и ромбов до пирамид и кругов,и еще больше вопросов согласования, посколь теоретически сопротивление порядка 120-140. а реактиная составляющая почти всегда присутствует и зависит и от высоты и угла .... Правда эту антенну смело можно отнести к разряду ДХ. Первое, что бросается в глаза, вернее уши, так это то что с замкнутой антенной типа квадрат, ромб круг и т.д. значительно меньше шумов в эфире. Вчера попробовал "Ромб" с высотой подвеса порядка 7м одной вершины, вторая вершина на 2ух метрах и боковые оттяжки удерживают средние вершины примерно на 4,5 метрах. Антенна готовилась на 10460, потому периметр составил 4 по 7,2 метра, итого 28,8. Настроить не успел, хотелось быстрее испытать. Без подстроек КСВ от3 до 5 в пределах 100кГц. Запитка 75 Ом кабелем в боковую вершину. Трансивером настраиваю КСВ 1,5. Запрашиваю 10 ю Ваттами "Волну" из Кокчетава (по прямой Новосибирск-Кокчетав 910км), получаю раппорт 7 баллов. Следует отметить направленность антенны, очень хорошо слышу юго запад и запад и совсем ноль восток и юго восток. Сегодня принимал челябинск и красноярск и совсем не слышал горноалтайс с которым они работали. Меня, правда тоже не слышат, но 10 Вт есть 10 Вт. Попробую согласовать антенну с фидером и подстроить по частоте, может повысится эффективность. Надо так же подумать о переключении направлений. Сравнивая с инвертед, ромб тише и направленней. Справедливости ради отмечу, что из за низкой высоты подвеса, антенна лупит почти в зенит, может потому и не слышал горноалтайск из ближней зоны. Пойду попробую еще немного пошуметь на 10ке. Всем 73 |
rz3gx |
![]()
Сообщение
#8
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 468 Регистрация: 7.10.2008 Из: Липецк Пользователь №: 1 353 ![]() |
|
Глеб |
![]()
Сообщение
#9
|
в поиске... ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 4 663 Регистрация: 8.5.2008 Из: России аднака Пользователь №: 1 230 ![]() |
По поводу преимуществ запитки сверху по отношению к низу.. сомневаюсь.
|
Дубликат |
![]()
Сообщение
#10
|
Я село ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 ![]() |
<noindex> Меньший шум скорее всего не за счет антенны, а за счет того, что фидерный эффект стал меньше. Мы же собираем электромагнитный мусор не только антенной, но и кабелем снижения. Это не ромб, это обычная рамка которую автор вписал в доступный для себя размер |
rz3gx |
![]()
Сообщение
#11
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 468 Регистрация: 7.10.2008 Из: Липецк Пользователь №: 1 353 ![]() |
Разные места запитки, это конечно надо пробовать. Мне это сделать затруднительно, ибо лаз на крышу находится в другом подъезде, не набегаешься. Но, работает явно лучше, чем сороковочная дельта. Чего собственно и было надо. У меня нет опыта, позволяющего однозначно сказать, что и почему. Поэтому ограничусь уже сказанным.
Ну, а что это не ромб, то пожалуй да, согласен. Это скорее квадрат на боку, а у меня ,так и вообще квадрат косоротый. |
Глеб |
![]()
Сообщение
#12
|
в поиске... ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 4 663 Регистрация: 8.5.2008 Из: России аднака Пользователь №: 1 230 ![]() |
У меня по конфигурации и размещению относительно земли один в один, только на тройку. Сама по себе антенна отличная, до 1000 км при моей высоте подвеса шурует на ура. Запитка сверху или снизу - без разницы, основная её роль для местных связей. Свыше 1000 км она явно проигрывает волновому слоперу.
Диаграмма в горизонтальной поляризации, как с верхней, так и с нижней запиткой. Эскизы прикрепленных изображений ![]() |
Лесовоз |
![]()
Сообщение
#13
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 98 Регистрация: 10.11.2014 Пользователь №: 4 576 ![]() |
Не знаю, врать не буду, делал разные рамки, сейчас активно экспериментирую на 27-29 от почти/круга до дельты, по сравнению с вертикалом( в сельской местности) нет разницы, еще штырек и выигрывает... Делал разные рамки, и высоту подвеса меняю, и диаграму, и читаю интырнеты, нет выигрыша одной рамки перед палкой... могет быть каскад и будет целенаправленнее или чувствительнее, Не спорю, но пока одну рамку крутил-вертел нет преимуществ на вч от 1046 до 30 мгц... Ниже не делал ибо сложно рамку поднять вертикально... фото чуть позже дам на все экскременты...
|
Тревога |
![]()
Сообщение
#14
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 15.10.2012 Из: Новосибирск Пользователь №: 3 756 ![]() |
По поводу запитки. Я подключился в боковую вершину, а не вверх или низ. По моему разумению, в результате к горизонтальной поляризации добавляется еще и вертикальная. За счет этого несколько возрастает дальнобойность. Теперь пытаюсь согласовать с фидером. Вчера на этой антенне с боковой запиткой стрелял на 1500 км все теми же 10 Вт. А насчет шумов, так правильно заметил ДУБЛИКАТ, что при рассогласованной антенне их собирает оплетка фидера. Надо чтобы в фидере установился режим бегущей волны.
|
Дубликат |
![]()
Сообщение
#15
|
Я село ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 ![]() |
Тревога привет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Включи "маманю" и будет все ясно. Слышать возможно будут чуток подальше, а возможно и нет. Тут разные местные факторы могут вступить в силу. Мачта вмешается в "дело" однозначно. С питанием в бок, такой квадрат просится висеть строго вертикальным. Выгоды - круговая диаграмма направленности, но и минусы - ближняя зона просядет. АЭФ зависит не от согласования, оно тут не при чем. Что бы свети его к минимуму. Нужна симметричная антенна, это инвертед, диполь, рамка это все как бы в помощь, окружающие предметы все равно внесут свои пять копеек. Нужен балун, "земля" вот тогда да, можно рассчитывать если не на победу, то на успех. Но заморачиваются этим обычно те у которых вылезли проблемы, помехи там по приему непотребные, неустранимые помехи на передачу, это владельцы разных кусков проводав виде антенны, это увы, владельцы штырей. |
Altes |
![]()
Сообщение
#16
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 075 Регистрация: 30.12.2007 Из: Вот здесь и живу... много лет. Пользователь №: 637 ![]() |
Такой квадрат работает у меня на 40 метров. Запитка в верхнюю точку. Преимущество верхней запитки очевидно есть. Меняя высоту подвеса низа можно в значительных цифрах менять входное сопротивление. У меня это 1,5-2 метра от земли. Подъем низа на 4,5-5,5 метров уводит КСВ за 3,0
При 2 метрах от земли КСВ 1,02 (лучший). Полоса с таким КСВ 80 кГц. А с КСВ 1,5 перекрывает всю сороковку. С запиткой снизу лучший КСВ был 2,2 В этом варианте высота нижней части мало реагировала на КСВ от 1,5 до 4,5 метров. При сравнении с дельтой и пирамидой (40 метров) антенна шумит на 2 бала меньше (прямое сравнение). Угол наклона (между мачтой и наклоном вниз) 30 градусов. Увеличение угла до 45 градусов усиливает ближнюю зону (1000-2000 км) и совсем ослабляет Европу. При 500-600 ваттах в антенну Кубань, Ставрополье, Воронеж, Тамбов и все что там близко частенько дают рапорта +10, +20. Дальнейшие эксперименты с антенной - Рефлектор в виде одиночного провода длиной 20,1 метра на высоте середины квадрата и на удалении около 9 метров на 2-3 балла отсек японцев и Приморье. Приморье грохотали до +35-40, теперь +10-15. Подняв верхнюю точку до 16 метров (нижняя около 5) загнать в разумный КСВ не получилось. Спас 0,25 лямбды трансформатор из кабеля 75 Ом длиной около 7 метров. Просто добавил кусок кабеля вверху и проблемы с КСВ как бабка от шептала. При мощности в антенну 650-700 ватт возврат (Power Monitor III) 0,35 ватта. Резюме: это конечно не Яги 3 элемента, но слышит антенна и отвечает прекрасно. Особенно у меня, в городских условиях, кода не знал, что делать с шумом. UR. US. UY отвечают с пол пинка. Рекордов к сожалению на 40 метров нет... |
rz3gx |
![]()
Сообщение
#17
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 468 Регистрация: 7.10.2008 Из: Липецк Пользователь №: 1 353 ![]() |
Дальнейшие эксперименты с антенной - Рефлектор в виде одиночного провода длиной 20,1 метра на высоте середины квадрата и на удалении около 9 метров на 2-3 балла отсек японцев и Приморье. Приморье грохотали до +35-40, теперь +10-15. Тыл заметно задавился. С этим ясно. А вот заметно ли усиление вперёд? Какие изменения КСВ и изменяли ли как согласовку? |
Композитор |
![]()
Сообщение
#18
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 5 305 Регистрация: 5.11.2008 Пользователь №: 1 401 ![]() |
интересно читать такие вещи
здесь обычно японцев и дальный восток пытаются вытащить, а отворачиваются от итальянцев (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
Глеб |
![]()
Сообщение
#19
|
в поиске... ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 4 663 Регистрация: 8.5.2008 Из: России аднака Пользователь №: 1 230 ![]() |
|
Дубликат |
![]()
Сообщение
#20
|
Я село ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 ![]() |
Цитата Такой квадрат работает у меня на 40 метров. Запитка в верхнюю точку. Преимущество верхней запитки очевидно есть. Меняя высоту подвеса низа можно в значительных цифрах менять входное сопротивление. У меня это 1,5-2 метра от земли. Подъем низа на 4,5-5,5 метров уводит КСВ за 3,0 При 2 метрах от земли КСВ 1,02 (лучший). Полоса с таким КСВ 80 кГц. А с КСВ 1,5 перекрывает всю сороковку. С запиткой снизу лучший КСВ был 2,2 В этом варианте высота нижней части мало реагировала на КСВ от 1,5 до 4,5 метров. Это у тебя потери растут (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Отражается это расширением полосы. |
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 17.8.2024, 14:19 |