Пиратские Передатчики, как НЕ нужно делать, если хочешь жИть :) Опции Рейтинг

[Композитор]

Ну баллон же греется?

А если баллон греется - значит часть энергии тратится на разогрев баллона. А это значит, что анод теряет такое же количество энергии, которое нужно для разогрева стекла, стало быть - он ОБЯЗАН остывать, если закон сохранения энергии еще работает.
Охлаждение баллона дает эффект, но незначительный , Кустарник доказал экспериментально. По идее, чтобы повысить ффективность нужно чернить баллон, красить стекло в черный мат.

А вот о том как тепло передается от анода к баллону через вакуум - это интересно.

[Владимир]

...чтобы повысить ффективность нужно чернить баллон, красить стекло в черный мат.
Сразу вспомнилось ... Кто скажет, зачем чернили баллоны в лампах 6П6С? Домыслы не интересны - интересна настоящая причина. Так же были лампы, крашеные бронзовой краской.
А вот о том как тепло передается от анода к баллону через вакуум - это интересно.
Ответ на этот вопрос проще - через излучение в инфрокрасном спектре.

[Кустарник-Братск]

А вот о том как тепло передается от анода к баллону через вакуум - это интересно.

Не меньше сотни лет это было известно, и вдруг стало загадкой? Регресс науки?

Про 6П6С действительно интересно, зачем.

Теплопроводность стекла, кстати, очень плохая по сравнению с металлами, так что внутренняя часть баллона, находящаяся вблизи раскалённой докрасна "железки", нагрета явно гораздо больше наружней.

[Владимир]

Вот что нашёл по 6П6С в Инете: Подробнее про продукт.
Советские радиолампы 6П6С являются аналогом лампы 6V6. Представленные в данной партии лампы были выпущены в 60-х годах на заводе "Рефлектор", Саратов. От современных ламп 6V6, которые выпускаются на том же заводе и на том же оборудовании, они отличаются только графитовым термоэкранирующим напылением баллона. Наши измерения также подтвердили полное соответствие параметров данных ламп стандартам для 6V6.

Получается, что чёрная краска на баллоне предназначена как раз для того, чтобы тепло от лампы не переизлучалось на другие элменты схемы?

[Кустарник-Братск]

Вот что нашёл по 6П6С отличаются графитовым термоэкранирующим напылением баллона

Интересно... Степень черноты стекла, если НЕ верить "прянику", а верить справочникам, около 0,92, а графита 0,5...0,7. Действительно, получается, покрытое графитом стекло 6П6С хуже воспринимает ИК излучение анода, чем просто стекло.

Посмею всё-таки домыслить, Владимир. При таком экранировании температура анода станет буквально чуть выше, НО она будет более равномерной, т.к. теплу из нагретых зон придётся больше растекаться по металлу, отводиться другими участками анода, которые тоже соответственно термоэкранированы...

[пряник]

Излучение имеет волновую природу , поэтому :
- при прохождении стекла ик излучение частично поглощается
- при прохождении стекла ик излучение частично отражается
вот эта отраженная часть может вернуться в анод , и может оказывать какоето совсем мизерное влияние на его температуру.

Это типа , как влияет нагрев планеты на температуру солнца.

Я забыл сказать , но еще немного тепла от анода передается через траверсы крепления внетренней конструкции и выводы.

ну вот лампу 6п6с есть смысл обдувать , если это надо.
Эти лампы очень сильно применялись в передатчиках РСИУ, в модуляторе и в передатчике до гу32х.

[Кустарник-Братск]

Только вчера тепло (излучение) от анода проходило сквозь стекло, нагревая окружающие предметы, а сегодня у него появилась волновая природа, оно уже поглощается и отражается стеклом? Н-да-с.

Это типа , как влияет нагрев планеты на температуру солнца.

Да, конечно, ведь солнце со всех сторон окружено планетой :-)

[Дубликат]

Ну так вроде Пряник написал "частично". Все так и есть, стекло даже кварцевое не имеет абсолютной прозрачности и какая то часть энергии анода идет на его нагрев.

ну вот лампу 6п6с есть смысл обдувать , если это надо.
Эти лампы очень сильно применялись в передатчиках РСИУ, в модуляторе и в передатчике до гу32х.

Ни какого смысла обдувать стеклянную лампу нет, если только нет необходимости охлаждать находящиеся рядом детали которые она нагревает.

[пряник]

..., а сегодня у него появилась волновая природа, оно уже поглощается и отражается стеклом? Н-да-с.

Да, конечно, ведь солнце со всех сторон окружено планетой :-)

В данном случае тепло рассматривается как инфракрасное излучение , с длинний волны длиннее 1мкм,
и ваша ирония может обьясняться только пробелом в образовании.
И если такой действительно есть , то послушайте других или дайте свое аргументированное обьяснение .
основанное на общепринятых нормах. Например :
книга

[Кустарник-Братск]

Если в голове не летают векторы, можно очень легко убедиться, что стекло прекрасно поглощает ИК лучи от горячих предметов.
Надо иметь горячий предмет и стекло, которым можно загородить своё лицо от излучения горячего предмета. Лицо прекрасно чувствует тепло, передаваемое ИК лучами.

Кусок оконного стекла и печь-буржуйка, конфорка электроплиты, паяльник и пр. сильно нагретые предметы.
В случае с паяльником можно хоть гранёным стаканом воспользоваться :-)

И выбить навсегда из головы неизвестно кем пущенное бредовое "знание" того, что обычное стекло якобы пропускает все ИК лучи.

Если у стекла степень черноты больше 0,9, это значит, что не более 10% энергии ИК лучей оно отражает и пропускает. От остальных 90% оно тупо нагревается.
Это относится к тем лучам, тех длин волн, которые в основном идут от горячих предметов с температурой в сотни градусов.

В общем, так. Завтра попробую охлаждать лампу водой. Чтоб не говорилось, что на самом деле никто не пробовал.
Буду так же калить, в воде, потом опять на воздухе и смотреть мощность, при которой появляется свечение.
Высоких напряжений, ВЧ и прочего тут нет, лампу можно смело опустить в воду.
Эксперимент постараюсь сделать без сегодняшних упущений.

[пряник]

Ни какого смысла обдувать стеклянную лампу нет, если только нет необходимости охлаждать находящиеся рядом детали которые она нагревает.

в лампе 6п6с инфракрасное излучение задерживается в слое напыленном на стекло , поэтому смысл есть , как и в других лампах с непрозрачным баллоном.

[Дубликат]

В чем же этот смысл?

[АКАЦИЯ]

А кто знает, почему в 6П3С светятся внутри фиолетовые огоньки? Я думал раньше, что это молекулы какого-то газа светятся, как я понимаю, откачать из баллона 100% воздуха очень сложно... может потому, что в баллоне лампы присутствуют молекулы газа, - они и передают часть тепла от анода к баллону лампы?
это просто гипотеза непосвящённого, опровергните пожалуйста, а то всю жызнь неучем ходить неохота (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Alex 11]

Его откачать не сложно а невозможно, остаток все равно присутствует даже в глубоком вакууме. От анода к стеклу тепло передается ик излучением. Помимо всего прочего присутствует между электродами лампы мягкое рентгеновское излучение (на высоких напругах).

[Глеб]

Блин - пипец! Российские банки прекратили работу с гривнами, не покупают и не продают, а мне кровь из носу нужны гривны... ЁКЛМН!

[пряник]

Могу скан выслать . цветной принтер ищи.
Только какого номинала ?

[Глеб]

Да мне в натуре нужно 5000 ваших. Скан не нужен, у меня есть оригиналы (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) На хрена так делать? Вот козлы!

[карболид]

Блин - пипец! Российские банки прекратили работу с гривнами, не покупают и не продают, а мне кровь из носу нужны гривны... ЁКЛМН!

На Киевском вокзале в Столице без проблем. ОПРСТ!

[Владимир]

А кто знает, почему в 6П3С светятся внутри фиолетовые огоньки?

В большинство вакуумных ламп, при изготовлении, закладывается "таблетка" бариевого геттера. При окончании процесса "сборки и вакуумизации" лампы на "таблетку"(небольшой кусочек металла бария или магния) подают СВЧ. В результате чего она испаряется и частично превращается в зеркальный налёт на баллоне лампы. Назначеие бариевого геттера - собирать газы, которые могут остаться после изготовления и позже появляются в процессе работы лампы. При нагреве он поглощает в себя газы, выделяющиеся из разваливающихся электродов и т.п, при этом сам становится грязным и чёрным, но удерживает "мусор" в себе. По зеркальному налёту можно судить, как долго лампа работала. У новой лампы зеркало чистое и светлое. У лампы активно и долго работавшей зеркало из бариевого геттера чёрное и малоблестящее. Вокруг сеток светится так же БГ. Если свечение активное - лампа свежая и не севшая. В "видавшей виде" лампе светиться уже почти нечему - БГ при соединении с газами сильно вырвботан.

[Кустарник-Братск]

В данном случае тепло рассматривается как инфракрасное излучение , с длинний волны длиннее 1мкм

Инфракрасное излучение начинается около 740нм, да. Примерно там же работают всякие дистанционные пульты, которым простое стекло не помеха. Но излучение тел, нагретых до сотен градусов, происходит в районе 3...8 мкм, что как бы декады на 2-3 ненавязчиво отличается от 1 мкм.

Говорить, что простое стекло пропускает все инфракрасные волны, то же самое, что говорить, что атмосфера Земли пропускает все радиосигналы в космос. Вы, наверное, в это верите, ведь вам сказали, что в космосе летают спутники всякие и с ними идёт постоянная радиосвязь. И похер на какие-то там мнения, что длины радиоволн разные и свойства атмосферы для них разные.

А если Вам ссать в глаза, Вы скажете "Божья роса".

Даже простейший бытовой опыт показывает, что стекло затеняет ИК излучение от горячих предметов. Но вы же образованный, вам виднее.

Стекло радиоламп накаливается от ИК так, что аж млять ПЛАВИТСЯ, а вы говорите, что оно пропускает ИК насквозь.

Тяжёлый случай, чё сказать