![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
epoha |
![]()
Сообщение
#21
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 262 Регистрация: 24.7.2010 Из: Кременчуг Пользователь №: 2 507 ![]() |
С автотрансформатором - понятно, сделай отвод от 1/3 и подай как на схеме, возможно, получится то же самое. А может и нет, тут ведь дело такое, эксклюзив. Пробовал по разному, и 1:4, и 1:9, пробовал мотать в два, и в три провода, но лучше всего получается 1:1, при чем, именно по 45 витков. При большем или меньшем количестве витков, сигнал падает, хотя переменником в резонанс загоняется легко, при этом КСВ не равно 1, т.е. индуктивность катушек должна быть не больше и не меньше, чем надо. Рассчитать математическим путем не знаю как, пока все "дедушкиным методом". На досуге надо бы, включить мозги и подумать над этим вопросом.То есть, коэффициент трансформации должен быть один к четырём по сопротивлению (1:2 по виткам). Вывод: у тебя выход ПРД 50 Ом, сопротивление цилиндра получается 200 Ом. По поводу сопротивления цилиндра в 200 Ом, это вопрос! Сегодня пробовал, вместо цилиндра подключить кусок провода около 5 метров, сигнал по приему добавился. При этом переменник, практически остался на месте. Пришел к выводу, что нагрузка не вносит каких либо существенных изменений в работе резонансного трансформатора. Воодушевленный таким "открытием", кинул, прямо по забору, метров 30 медного провода, результат превзошел все мои ожидания. Моя приемная аппаратура никогда так не работала, - Кемерово, Печера, Иркутск, Новосибирск- как за стенкой, я удивлен и естественно очень доволен. Знаю что вы подумали, пробовал, на прямую, без трансформатора - не то. И еще один момент, при настройке переменником на максимум, сильно шумит, но стоит слегка сдвинуть резонанс - эфир оживает. А по месту установки: высота над землей, наличие вблизи металлических предметов? Антенна высоты пока не видела, подвешена к потолку моей мастерской, а в любой мастерской железяк хватает. Окружающие предметы на нее не влияют, а если и влияют то не очень, по крайней мере из резонанса не уходит. Это не ЕН, которую если сдвинуть с "места жительства"то все - капут.Всем пока и удачи! |
Кустарник-Братск |
![]()
Сообщение
#22
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 073 Регистрация: 8.10.2007 Из: Братск Пользователь №: 180 ![]() |
Меня вот что смущает. Почитал и книжку, которую написал т. Хомич, и журналы "Радио" 60-х годов, кстати, он видимо в те годы был один из спецов по этому делу, т.к. его фамилия мелькает там часто.
Оне пишут, что при сильном магнитном поле феррит обладает большой нелинейностью магнитной проницаемости. Особенно сильна 3-я гармоника. А ведь это никак уже не фильтруется в данной антенне. Получается, в передатчике ставим всякие там П и LP контуры и прочую хреновину, чтобы дать в антенну возможно чистый сигнал, а тут сама антенна становится генератором гармоник. Все реальные передатчики с ферритовыми антеннами, что упоминаются, имеют мощность от милливатт до 1 Вт, да и 1 Вт это где-то в лесу. А мы хотим (и один уже пробовал) дуть 200 и прямо в городе. Что при этом творится в эфире на кратных частотах? Надо б замерить... |
sasha |
![]()
Сообщение
#23
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 650 Регистрация: 24.5.2010 Из: ПФО Пользователь №: 2 427 ![]() |
Мужики, согласно патента - эта антенна для НОСИМЫХ радиостанций, соответственно и моща должна быть несколько Ватт. Со стандартным стержнем. И тут только увеличивать сечение, другого не придумать! Для 200 можно из больших колец (штук 20-30 диаметром сантиметров 5, проницаемость чем меньше, тем лучше) склеить трубу, и на ней мотать трансформатор. Определить просто - если феррит за несколько секунд ощутимо нагрелся - он в насыщении. Увеличивать сечение.
|
sasha |
![]()
Сообщение
#24
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 650 Регистрация: 24.5.2010 Из: ПФО Пользователь №: 2 427 ![]() |
Цитата И еще один момент, при настройке переменником на максимум, сильно шумит, но стоит слегка сдвинуть резонанс - эфир оживает. Вывод: частота минимума КСВ не совпадает с частотой резонанса антенны (так бывает-влияние импеданса кабеля на контур, возможно есть паразитный резонанс). Убери коаксиал, включи напрямую, сравни. |
epoha |
![]()
Сообщение
#25
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 262 Регистрация: 24.7.2010 Из: Кременчуг Пользователь №: 2 507 ![]() |
Вывод: частота минимума КСВ не совпадает с частотой резонанса антенны (так бывает-влияние импеданса кабеля на контур, возможно есть паразитный резонанс). Убери коаксиал, включи напрямую, сравни. Пробовал без кабеля, разницы нет. Наверное сам ферритовый стержень гребет все подряд, хочу попробовать закрыть его экраном. Цитата Мужики, согласно патента - эта антенна для НОСИМЫХ радиостанций, соответственно и моща должна быть несколько Ватт. Со стандартным стержнем Все верно. Два дня пытался запустить на передачу, увеличил сечение сердечника (3 шт.), перепробовал кучу вариантов с количеством витков, результат никакой. Сердечник греется, при этом, КСВ повышается до 3 и выше, при подаче модуляции - разговаривает все (гармоник не меряно). При мощности ПРД до 10 вт. работает отлично, больше часа стоял на передаче, сигнал не искажался, КСВ не поменялось, сердечник не нагрелся. Цитата Для 200 можно из больших колец (штук 20-30 диаметром сантиметров 5, проницаемость чем меньше, тем лучше) склеить трубу, и на ней мотать трансформатор. Если найду такое количество колец, то, обязательно попробую. Пока все. 73! |
shtoormovik |
![]()
Сообщение
#26
|
Чёрный ВЛАСТЕЛИН ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 919 Регистрация: 9.6.2011 Из: Мачу-Пикчу Пользователь №: 3 073 ![]() |
|
Кустарник-Братск |
![]()
Сообщение
#27
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 073 Регистрация: 8.10.2007 Из: Братск Пользователь №: 180 ![]() |
странно как то. как антенна может увеличивать К гармоник передатчика Странно не это, а странный вопрос. А как трансформатор с железным сердечником увеличивает Кг звукового усилителя? Дык это, epoha, а связи-то какие-нибудь пытались на ней делать? Пусть хоть 10 ваттами из-под потолка мастерской. Связаться с кем-нибудь на классической антенне и перейти на эту? Или что-то мешает? |
Feanor |
![]()
Сообщение
#28
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 235 Регистрация: 12.11.2010 Из: Рязанская область Пользователь №: 2 692 ![]() |
.......... Дык это, epoha, а связи-то какие-нибудь пытались на ней делать? Пусть хоть 10 ваттами из-под потолка мастерской. Связаться с кем-нибудь на классической антенне и перейти на эту? Или что-то мешает? Ее отсутствие (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) |
Володя |
![]() ![]()
Сообщение
#29
|
Life is Good... ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 804 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 ![]() |
Небольшой офф (может уже и говорил ранее (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ):
В детстве экскрементировали, так сказать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я подключал обычную лампу накаливания, лежащую на полу деревенского дома. До второго корреспондента было км 3. Он принимал меня вполне сносно, с уровнем "40 процентов по несущему" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) На выходе было 2 х 6П36С \ 600В. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
Дубликат |
![]()
Сообщение
#30
|
Я село ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 ![]() |
Два синих баллончика - не мало)))
Я на Г-807 с +600 на аноде на провод в черз двухкомнатную сталинку работал на цельный город!... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) сильно конечно сказано, радиус цельного города 15-20 км. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Но все же. Можно я покритикансвую малеха. Область применения ферритовой антенны это те случаи когда применить даже укороченную антенну отсутствует. Она интересна на примем, вдруг на нее будет меньше местных помех? Настолько меньше, что можно будет слободных услышать. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А передачу лучше возложить на тонкий медный провод в изоляции протянутый вверх и вбок длинную 49 или около того метров. Его и днем заметить - глаза выест, а в серыми зимними днями задача и вовсе безнадежная. Вертикальная часть желательно хотя бы 0,1 лямда. Сории конечно, что со своим уставом в монастырь приерся. epoha, друже, сделайте хороший эксперимент когда ферритка - приемная антенна. В подтверждение своих добрых намерений. |
Alex 11 |
![]()
Сообщение
#31
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 3 493 Регистрация: 24.3.2011 Из: Красный Луч, РФ Пользователь №: 2 979 ![]() |
В подтверждение своих добрых намерений. Они чё с дуба рухнули с такими ценами этих балалаек? |
hlopushka |
![]()
Сообщение
#32
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 128 Регистрация: 30.6.2009 Из: -АЛЬФА-ЦЕНТАВРА знаеш? Тамошние мы! Пользователь №: 1 846 ![]() |
Да-ужжж! Кусок ферритового стержня- по цене ДЕГЕНы?!! А если по теме, то переменный кондёр(по моему опыту работы с резонансной, рамочной антенной для приёма) сильно напрягает. И без него, ручек настроек и так хватает!
|
epoha |
![]()
Сообщение
#33
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 262 Регистрация: 24.7.2010 Из: Кременчуг Пользователь №: 2 507 ![]() |
Дык это, epoha, а связи-то какие-нибудь пытались на ней делать? Пусть хоть 10 ваттами из-под потолка мастерской. Связаться с кем-нибудь на классической антенне и перейти на эту? Или что-то мешает? Мешает, и очень. С нормальной антенной и мощностью 200 вт. и то трудновато, включите приемники и послушайте частоты 2910-2930, 6660 и т.д. Глушилки, музыка, сирены... Выживают нас с этих участков(к стати, может кто владеет информацией по этому поводу, поделитесь). Пробовал с мощностью 200 вт. с плавающим КСВ, с раппортом 3-4 балла, провел кратковременную связь с Полтавой, расстояние по прямой 100км, после 1-2 минут, трансформатор затрещал и задымил. Разобрав трансформатор, обнаружил только один ,из трех, целый сердечник. Ее отсутствие Плохо, что нет у меня фотоаппарата.В подтверждение своих добрых намерений. Вот Спасибо за ссылку. |
Raдиус |
![]()
Сообщение
#34
|
Порядок должен быть ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 361 Регистрация: 9.3.2008 Пользователь №: 1 164 ![]() |
|
sasha |
![]()
Сообщение
#35
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 650 Регистрация: 24.5.2010 Из: ПФО Пользователь №: 2 427 ![]() |
Дубликат, предлагаемое устройство - НЕ ФЕРРИТОВАЯ антенна! (не магнитная).
Сегодня я нашел алюминиевый барабан от картриджа лазерного принтера, попробую сделать модельку на 6660. Цитата Вибраторная антенна состоит из вибратора и трансформатора. Вибратор 1 любой формы, например на фиг.1 цилиндр, который может быть выполнен из любого электрически проводящего материала. Трансформатор выполнен на незамкнутом магнитопроводе 2 и содержит катушки индуктивности в виде первичной 3 и вторичной 4 обмоток этого трансформатора. Вибратор 1 электрически присоединен к вторичной обмотке 4 трансформатора и должен находиться в магнитном поле трансформатора. Питание антенны осуществляется через первичную обмотку трансформатора 3 стандартным образом от коаксиального кабеля или непосредственно от антенного разъема радиопередающего устройства через любое соединительное устройство 5. Вибраторная антенна работает следующим образом. При подаче сигнала с соединительного устройства 5 на первичную обмотку 3 трансформатора в незамкнутом магнитопроводе 2 и вокруг него возникает магнитное поле, вектор магнитной индукции которого направлен вдоль магнитопровода. Электрическое поле, вектор напряженности которого направлен перпендикулярно плоскости вибратора 1, возникает из-за увеличения напряжения во вторичной обмотке 4 трансформатора, который электрически соединен с вибратором 1. Исходя из того, что вибратор 1 находится в зоне действия магнитного поля трансформатора, а вектор направленности магнитной индукции перпендикулярен вектору направленности электрического поля, возникающего на вибраторе 1, причем необходимый фазовый сдвиг электрического поля по отношению к магнитному полю на угол, близкий к 90°, осуществляет вторичная обмотка 4, то вблизи вибратора возникают условия, достаточные для формирования радиоволн. Данное изобретение дает существенное уменьшение габаритных размеров антенн, применяемых в ДВ, СВ и KB связи |
sasha |
![]()
Сообщение
#36
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 650 Регистрация: 24.5.2010 Из: ПФО Пользователь №: 2 427 ![]() |
|
Дубликат |
![]()
Сообщение
#37
|
Я село ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 ![]() |
Они чё с дуба рухнули с такими ценами этих балалаек? Рухнули, рухнули! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Но дело ведь не в ценах, пусть себе мечтают и в мечтах ни в чем себе не отказывают (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Схема есть, и не сложная. Дубликат, предлагаемое устройство - НЕ ФЕРРИТОВАЯ антенна! (не магнитная). Сегодня я нашел алюминиевый барабан от картриджа лазерного принтера, попробую сделать модельку на 6660. Все маленькое оно подвержено влияню всего, что есть рядом. Грубо говоря, можно сделать толстые короткий штырь допустим на 10,46 на например 50 см, согласовать с некими потерями, без фанатизма. Ну так вот на его эффективность грубо говоря трава высокая будет влиять, И вообще все будет влиять, что сопоставимых размеров. |
sasha |
![]()
Сообщение
#38
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 650 Регистрация: 24.5.2010 Из: ПФО Пользователь №: 2 427 ![]() |
Обыкновенные магнитные рамки. Пробовал.
В комнате применять нельзя (на передачу, при мощности более 10 Ватт). Сначала умрут растения, потом животные... Затем наступит очередь экспериментатора! И всё это будет происходить под звуки его голоса из китайских колонок и другой радиоаппаратуры во всём доме. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) При каждом "Аллё" на 10 Ваттах компьютер в соседней комнате идёт на перезагрузку, на телевизоре - синий экран (потеря несущей) на любом канале (наводка прямо на схему). |
Дубликат |
![]()
Сообщение
#39
|
Я село ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 3 610 Регистрация: 2.1.2008 Из: село Березнеговатое Пользователь №: 652 ![]() |
Обыкновенные магнитные рамки. Пробовал. Это понятно. На любую высоко добротную антенну работать дома - самоубийственно. На антенне UA6AGW все же положено быть на крыше. Короче как ни крути,а круче проволочного вертикала ничего на пионерию нет. И ведь выгодно получается даже если живешь на 1-2 этаже, поляризация-то вертикальная (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
sasha |
![]()
Сообщение
#40
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 650 Регистрация: 24.5.2010 Из: ПФО Пользователь №: 2 427 ![]() |
Это правильно. Но разговор я завёл - про попытку создать достаточно эффективную МОБИЛЬНУЮ антенну на нижние КВ диапазоны. Для машины или переноски. Магнитная рамка на крыше автомобиля будет выглядеть несколько вызывающе, не правда ли? Да и блок управления (у инжекторов) в отказ может пойти...
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.9.2024, 18:47 |