Прохождение в ЯКУТИИ по диапазонам, мониторинг эфира в Якутии Опции

[Altes]

Про проводимости и сопротивления - в тему. От них зависит если не все, то очень много.
А вот, шарманщик, про лед, воду и медь Вам Интернет соврал. Я же Водолей, значит любопытный.
Взял китайца, 20 МОм предел. На сухие пальцы отреагировал. Иду на улицу, где еще осенние лужи замерзшие, и сую в них щупы тестера на расстоянии 10 см. Бесконечность. Даже не дернулась шкала.
Сдвигаю до 1 см. Тот же эффект. Грею щупы и топлю лед (превращаю его в воду) на расстоянии 1 см, но воду не соединяю. Снова нет... прохождения. Иду домой, беру стакан с теплой водой и дном стакана снова делаю воду изо льда, но в отдельной (ледяной) ванне. Снова купаю в этой воде щупы. Сопротивление от 4 МОм до 30 кОм (5 мм). Посыпал соли, помешал, 10 - 70 Ом.
Вот и верь этим писАкам в Интернете.... Китаец не мог мне соврать ну ни как.

Вчера диапазон 40 метров (с 22-00 ЯКТ) был насыщен. Много беседовали попарно. Но уровень - 4,5 баллов. 20 открыт нормально. На 80-ти уже третий день ни кого не слышно. Даже вдалеке.

[шарманщик]

Уважаемый ВОЗМИТЕ мегоометр хотябы на 500 вольт . и если не трудно сходите есчё разик на улицу и померяйте лёд в луже. На пальцах не советую испытывать мегоометр . Китайцы правдолюбы. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

А по поводу замера електротехнического заземления лампочкой проверить можно .Но для этого есть прибор С реохордным мостом. Только врятли эти замеры УЛУТШАТ прохождение если НЕТ антенны. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Да и Вы не поверите но показания мегоометра и китайца будут очень разными.

[Altes]

Уважаемый ВОЗМИТЕ мегоометр хотябы на 500 вольт...

Взял. Должность позволяет. Выставил 1000 вольт. (Есть 250 и 500).
10 см в том же болоте - 970 МОм. 1 см - 470 МОм.
Так что китаец не соврал.
Использовал MIC-3-06 №341324/04. Свидетельство о поверке № 726. Действительно до 19 апреля 2013 года.

Да и Вы не поверите но показания мегоометра и китайца будут очень разными.

Китайский прибор не соврал. У него все то 20 МОм предел измерений.

С антенной вопрос решен на 90 %.
Я так думаю, через недельку привезут. Из Питера, почтой EMS заказана СР-6 и балун. (Он на 160 пригодится). Фирма продает в том числе и наложенным платежом.

[шарманщик]

470 МОм.ну и где диэлектрик. хотя прибор которым Вы меряли когда не набумаге а в реле поверку проходил.

СР-6 и балун.Это которая от160 м До 10 работает.

Ну Вы получите только за бабки тотже эфект что и С Вашей низколеящей веровкой. Правда если сможете сие чудо поднять над промёрлой землёй Якутии метров на СОРОК может и наладится прохождение. Да я думаю нужно было выписать и Питерской ЗЕМЛИ куба три . (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Композитор]

Мне кажется сопротивление льда зависит от состава воды, из которой он замерз.
Если заморозить дистиллированную воду - будет диэлектрик.
В условиях мерзлоты - нафиг не нужны заземления, все равно толку от них не будет.

[Altes]

... хотя прибор которым Вы меряли когда не набумаге а в реАле поверку проходил.
СР-6 и балун.Это которая от160 м До 10 работает.

У меня нет оснований не доверять прибору, который ежегодно поверяется в Якутском ЦСМ.
СР-6 работает с 10 до 80 метров. Она с противовесами. Земля вроде как и отпадает.

Ну Вы получите только за бабки тот же эфект что и С Вашей низколеящей веровкой.

Время покажет. Плохих отзывов не нашел в НЕТе. А для меня вроде как спасение. Диаграмма направленности (по описанию) может меняться противовесами. Они входят в комплект.
Ессно, передатчику она помогать вряд ли будет, но если подводимую будет излучать - уже не плохо.
Утверждают, что КСВ (самый плохой) менее 1,5. Очень бурно откликается на настройку противовесов.
А балун - это на диполь взял. Может 80 и 40 растяну под шифером... шутка.

[Кустарник-Братск]

470 МОм.ну и где диэлектрик.

Да, это конечно проводник. То ли дело медь. На медной пластине, значит, было бы всего-то 18 МОм, в 25 раз меньше, чем на льду. Ну, ну.

Никак не пойму, что Вы хотите доказать. И зачем, смысл?

Работает у человека заземление, и прекрасно, повезло, значит.

Хотя, толком и не выяснено, как оно на радиочастотах там сильно ли хорошо, что там за трос до заземлителя идёт, но улучшение есть.
Альтес, чувствую, ни перед чем не остановится, чтоб принять сигналы прям с Украины на "тройке" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[-=7=7=7=-]

Зимой земля промёрзла и лампа 25 ватт от этого "заземения" еле горела. А я упорно лез в эфир. Будь антенна полволны ещё ничего бы, но она была гораздо короче.
Если автомат нормальный, сопротивление у Вашего заземления вышло ом не больше пяти. Просто прекрасно.

Лампочкометр 25ватный получается, ним меряют замерзание земли или грунта, так и не понял или он противовесометр?
А автомат зачем, как включается? - после лампочки что бы, что бы антенну не спалить и как ним мереть сопротивление?

[Кустарник-Братск]

Не в тему и в тему. Altes, пока мегаомметр на руках, подключите к нему мультиметр на пределе 1000 вольт или что он там позволяет, и замерийте напряжения мегаомметра, 250-500- вот с 1000 может не получиться, и увидите, соответствует ли паспорту входное сопротивление вольтметра мультиметра (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Заодно, развеите возможные некоторые сомнения насчёт честности ЦСМ.

[шарманщик]

ЦСМ.тут тоже много вопросов. Эта структура работает за бабло. так что как они проверяют мы в курсе дела. Типа как пишуть кандидатские а вертолётчики Камчатские повышают квалификацию. Да и сам
Altes ведёт себя странновато как то . То китайцем воду меряет зная о высоком ея сопротивлении то вдруг мегоометр стопудово поверен. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Кустарник-Братск]

Altes ведёт себя странновато как то . То китайцем воду меряет зная о высоком ея сопротивлении то вдруг мегоометр стопудово поверен.

Ну я работаю с ЦСМ. Лажу они не пропустят. С косяками - может быть. Троллишь и хламишь тему.

Что тебе не так Альтес сделал?
Китаец даёт в измеряемую цепь порядка полвольта, и чувствует до 20 МОм. Не знаю его именно китайца, но гонял их разные, от мультиков 830-й серии (они до 2МОм) до навороченных, и никто не врал выше нормированной погрешности. Ну да, Братский ЦСМ тоже ведь те магазины, по которым я их поверял, за деньги же поверял, и они вместо мегом воспроизводят омы (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) у тебя на всё повод будет, а главное - лишь бы ТВОЁ слово было последним и главным.

Если лёд всего в 25 раз хуже меди проводит ток, на фига тут вообще МЕГАомметр?

500 вольт ясно, при разных напряжениях у разных веществ проводимость меняется по-разному. Мегаомметр должен был показать фактически К.З. Ну, ну.

А Это сильно влияет на ПРОХОЖДЕНИЕ радиоволн в ЯКУТИИ?

Ты не написал ни одного знака вопроса (для справки, это "?"), но всё чё-то якобы спрашиваешь... Тролль. Завязывай.

[Altes]

Хотя, толком и не выяснено, как оно на радиочастотах там сильно ли хорошо, что там за трос до заземлителя идёт, но улучшение есть.

Ну не знаю, как объяснить… Факт тот, что вот сейчас снимаю землю с трансивера – S-metr сразу 3-4 бала шума добавляет. Преимущественно на 80 и 40. 14 мгц и раньше шумел меньше, сейчас с землей при включенном УРЧ1 уровень шума 3-5 балов. 21 не шумит практически совсем.
28 не интересует пока.

Альтес, чувствую, ни перед чем не остановится, чтоб принять сигналы прям с Украины на "тройке" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Ну может не с Украины, но хотя бы из Красноярских радиохулиганских хуторов хоть что то должно долетать? В SSB часто ребята называют мощность, с которой работают. Чаще всего это 400-600 ватт. Ну что у нас в России перевелись станции с кило ватной мощностью? Должны же долетать.
А за 6,66 вообще молчу. Там и киловатов этих не надо. Но ведь не слышу в АМ никого. Элементарное водолеевское любопытство.

Не в тему и в тему. Altes, пока мегаомметр на руках, подключите к нему мультиметр на пределе 1000 вольт или что он там позволяет, и замерийте напряжения мегаомметра, 250-500- вот с 1000 может не получиться, и увидите, соответствует ли паспорту входное сопротивление вольтметра мультиметра (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Заодно, развеите возможные некоторые сомнения насчёт честности ЦСМ.

Мегомметр (да и не только) всегда под руками. У меня ж должность – руководитель испытательной лаборатории. Правда работают приборами ребята, моя задача – обеспечить их правильными приборами. За протоколами измерений жизни спрятаны. Так что врать нельзя. А измерения каждый день. Тем не менее, завтра попрошу наших экспертов провести этот эксперимент.

Да и сам Altes ведёт себя странновато как то . То китайцем воду меряет зная о высоком ея сопротивлении то вдруг мегоометр стопудово поверен.

А че тут странного? Китаец свой личный, домашний. Есть еще Ц-4317м. Китайца зовут M890G. Есть еще DT-830B. Но на него шнурки потерял.
Ну а так как предложили мегомметром измерения провести – тут же и проверил. Взял в лаборатории, вышел на улицу, все под руками. Живу в 15 метрах от работы (по коридору).

Там где то еще вопрос про трос заземления был:
Многожильный, блестящий, жестковатый (гнется плохо), в прозрачной изоляции (как и антенна), толщина 6 мм, длина 10 метров (столько до септика), сопротивление самого тросика – 0,9 Ом.
Вроде как на все вопросы ответил…
На диапазонах чисто. Как в вакуме. Ни одной живой души на 23-00 якт.
80 и 40 при максимальном усилении шумят на 9 балов. Чисто атмосферный шум. На 15 метрах шум 2-4 бала. Но и операторов нет. Редкий случай, когда 21 мгц чист от радистов.

[Alex 11]

Уважаемый ВОЗМИТЕ мегоометр хотябы на 500 вольт . и если не трудно сходите есчё разик на улицу и померяйте лёд в луже. На пальцах не советую испытывать мегоометр . Китайцы правдолюбы. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Да и Вы не поверите но показания мегоометра и китайца будут очень разными.

А теперь у меня вопрос к великому теоретику. А возьмите ка Шарманшик резюк на 10мом и прокрутите сначала мегером, а потом прозвоните китайцем, что покажут приборы?
Для справки, ЧИСТАЯ ВОДА- ДИЭЛЕКТРИК, а лёд из чистой воды?

[Дубликат]

Ну не знаю, как объяснить… Факт тот, что вот сейчас снимаю землю с трансивера – S-metr сразу 3-4 бала шума добавляет. Преимущественно на 80 и 40. 14 мгц и раньше шумел меньше, сейчас с землей при включенном УРЧ1 уровень шума 3-5 балов. 21 не шумит практически совсем.
28 не интересует пока.

Ничего удивительного, как только земля "исчезла", так ее функцию на себя берет электросеть.


Altes, если сейчас на 746 слушаете, то может проверите переключающие элементы полосовых фильтров.


Чего-то тема сползает куда-то не в ту степь. На лицо (ухо) чудеса "глухоты", а так быть не должно.

[Altes]

Altes, если сейчас на 746 слушаете, то может проверите переключающие элементы полосовых фильтров.

Дубликат, не совсем понял вопрос. Имеется ввиду при переходе с диапазона на диапазон или изменение внутри диапазона при переключении полосы фильтра?
В общем ведут они себя так...
В режиме SSB все фильтры в автомате устанавливаются в полосу пропускания 2,4 кгц. Справедливо для всех диапазонов и обеих пч. Принудительное переключение (15 и 2,4 кгц на первой ПЧ и 15, 9,0 и 2,4 кгц на 2-й ПЧ) только добавляют шум. Это естественно.
В режиме АМ фильтры в автомате становятся на 15,0 кгц на первой и 9,0 кгц на второй ПЧ.
А вот переключение в режим CW не приводит к сужению полосы. Остается 2,4 кгц на обеих ПЧ. Ну да телеграф меня никогда и не интересовал. Рассуждения верны при сбросе процессора DSP при включении в настройки по умолчанию.
Ручная регулировка полосы пропускания работает, и немного помогает. Есть граница, где явно шипение (как НЧ так и ВЧ) отсекается. Есть еще какие то режимы работы с фильтрами, но там, как они пишут, настройки для цифровых видов и телеграфа. Туда не лазил.
Ессно количество и разнообразие фильтров просится к увеличению, (что IC сделали в версии pro), но не все сразу. В плане есть и с паяльником внутрь залезть и с отвертками. До тех пор пока первый АМ-оператор что нибудь скажет мне из динамика IC.
Или я не про то рассказываю?

[ZADIRA]

всё думаю, может в стальном тросике дело, что нет приема радиостанций? хочу попробывать две длинны из разного металла, нихром и аллюминий, интересно что получится не теоретически, а практически?

[-=7=7=7=-]

Altes, Вы не думали об использовании устройства под названием "искусственная земля", довольно не дорогой и практичный прибор.
Или вот вариант, если прямые руки

[Altes]

всё думаю, может в стальном тросике дело, что нет приема радиостанций?

ZADIRA, прием то есть. Просто раз на раз не приходится. У меня есть мнение, что как минимум на 14 и 21 кто то должен торчать всегда, а на 7 и 3,5 ночью просто обязан кто то быть. Они на 3,5 и 7 наверно и есть, но их в шумах топит либо трансивер, либо антенна. Ладно летом, зима же... Ну бывают же даже сумашедшие прохождения. И диапазоны, если не забиты, то как минимум не безлюдны. А тут вот как 777 писал, как будто кто то рубильник выключил, и тишина. Иногда кто то выплывет, как из тумана, и через пару минут опять утонул.
Хорошо, ГСС есть. А так бы с паяльником полез копать каскады.
Антенну отгрузили уже. К середине апреля поделюсь результатами приема на промышленную (настроенную) антенну. Главный критерий - прием АМ на 3,0 и на 6,66. Вплоть до полевых (здесь уместнее сказать - таежных) условий.
Хоть убейте, не вижу разницы в прохождении АМ и SSB. Но последняя нормально идет, а АМ с разницей всего то 600 кгц где то теряется.
Есть мнение, что все в настройках антенны. Вряд ли АМ-щики проверяют КСВ. А с высоким понятно же, антенна выстрелила, а сигнал как при сыром порохе где то рядом упал...

777
...ну если с паяльником дружу, собрать эти схемки - 10 минут работы. Но пока преждевременно. Опробую антенну, съезжу далеко за город (подальше от индустрии), посмотрю, как радио поведет себя на прием за городом, а заодно и на передачу. Может с позывным решится к этому времени.

С измерительными работами осечка сегодня. Эксперты забрали чемоданы и упылили на объекты.
Чуть позже все равно проверю...

[ZADIRA]

у меня тогда тоже самое... на семерке днем одна- две станции, на 14 мгц не очень много станций, а иногда совсем нет. я редко там слушаю, но на 1.740-1800 почти каждый день ам, 3 мгц ам мощные красивые сигналы. на шестерках редко кого слышу.

[Altes]

...но на 1.740-1800 почти каждый день ам, 3 мгц ам мощные красивые сигналы.

Вот и думаю, почему не долетают. Ладно на 1900 кгц, но трешку то должно быть слышно.