![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
индикатор |
![]()
Сообщение
#161
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 13.6.2008 Из: Первомайск, Луганская область, Украина Пользователь №: 1 254 ![]() |
Ламповые однотактники резонансные, здесь я с вами согласен, они и в В и в С будут работать без искажений (если резонансная система выбрана правильно). А меня интересуют апериодические каскады.
По поводу С. Допустим мы меряем амплитуду предоконечника (на нагрузочном сопротивлении). Несущая 5В, пик 8В, минимум 2В, т.е. +-3В, что соответствует 60% модуляции. Тогда выходной каскад ставим в режим С с ограничением на уровне 1,5...2В. Т.о. выходной каскад по выходу будет работать примерно со 100% модулем почти как в режиме В. Но отсечка тока ВЧ будет не 90град, а допустим 60. А вот искажений МОДУЛЯЦИИ не будет, т.к. огибающая НЧ сигнала ПОЛНОСТЬЮ попадает в линейный режим выходного каскада. А 60град ограничения легко восполнятся в контуре (который выполняет согласовку с антенной и благо, что он резонансный), тем более, что речь я веду о двухтактниках. А вот если выбрать ограничение не 1,5...2В, а 2,5В и больше, то мы подрежем минимум модуляции и получится какбы перемодуляция и искажения. Возникает вопрос - зачем этот гемморой? Дело в том, что при меньшей глубине модуляции мы получаем более качественный модуль в предыдущем каскаде. А класс С для выходника является более экономичным. В любых режимах и классах усиления главное не подрезать пики огибающей НЧ, что и обеспечивается рассчетами мощностей, амплитуд, входных-выходных сопротивлений каскадов и их согласовки. |
Утюг |
![]()
Сообщение
#162
|
Хочу на луну ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 144 Регистрация: 18.4.2009 Из: Самара Пользователь №: 1 723 ![]() |
Как я себе представляю сабж:
![]() НЧ каскад - повторитель, он-же фильтр НЧ сигнала, снизу обрезает по 100 герц, сверху по 5 кгц. ВЧ каскад - ключевой возбудитель модулированный сигнал с резистора 1 ком идет на ФНЧ с частотой среза 1 МГц и затуханием -20 дб на второй гармонике далее согласованная нагрузка с входным сопротивлением 500 ом странен выбор частоты 1 МГц, ниже пересчитал ФНЧ на 3 МГц ![]() |
индикатор |
![]()
Сообщение
#163
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 13.6.2008 Из: Первомайск, Луганская область, Украина Пользователь №: 1 254 ![]() |
все правильно Вы себе представляете. Только вот может функции фильтрации НЧ передать микровонному усилителю?
1МГц видимо так, ради принципа... А ФНЧ предролагается неперестраиваемый? тогда его надо задрать хотя б до 3,5 МГц, шобы не получить нелинейности изза входа в его резонанс при перестройке по диапазону. Щас смоделирую вашу схему. |
Утюг |
![]()
Сообщение
#164
|
Хочу на луну ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 144 Регистрация: 18.4.2009 Из: Самара Пользователь №: 1 723 ![]() |
А вот если выбрать ограничение не 1,5...2В, а 2,5В и больше, то мы подрежем минимум модуляции и получится какбы перемодуляция и искажения. Возникает вопрос - зачем этот гемморой? Дело в том, что при меньшей глубине модуляции мы получаем более качественный модуль в предыдущем каскаде. А класс С для выходника является более экономичным. Если не подрезать огибающую, то класс C не отличается о класса B по экономичности. При этом, двухтактник, каждое плечо которого работает в классе B - комплексно будет линейным, это гораздо лучше. То что глубина модуляции меняется при изменении угла отсечки это хорошо, но есть одна большая засада, конструкция становится неповторяемой... Требуется наладка с осциллографом в зубах, по каждому каскаду смотрим чтоб снизу не обрезалось, чтоб сверху... а если вдруг транзистор в промежуточном каскаде заменили, и у него коэффициент передачи отличается... всё перекосилось и снова требует наладки, а ещё параметры транзисторов зависят от температуры... И ещё, рибяты, причем здесь лампы, умощнители и КПД? может стоит завести другую тему и там это обсуждать? |
индикатор |
![]()
Сообщение
#165
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 13.6.2008 Из: Первомайск, Луганская область, Украина Пользователь №: 1 254 ![]() |
Да, идеально работает. Если не ошибаюсь - класс АВ.
|
Утюг |
![]()
Сообщение
#166
|
Хочу на луну ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 144 Регистрация: 18.4.2009 Из: Самара Пользователь №: 1 723 ![]() |
Только вот может функции фильтрации НЧ передать микровонному усилителю? Можно и передать, но я за компактность и экономность, тем более когда это не вредит. А ФНЧ предролагается неперестраиваемый? тогда его надо задрать хотя б до 3,5 МГц, шобы не получить нелинейности изза входа в его резонанс при перестройке по диапазону. Щас смоделирую вашу схему. ФНЧ это ФНЧ, у него нет резонанса если он согласован, у него есть частота среза, за которой начинается спад, на частотах 3 Мгц +- 300 кгц этот фнч будет слабо влиять на основную частоту и эффективно резать вторую гармонику Да, идеально работает. Если не ошибаюсь - класс АВ. незнаю как этот класс в буквах обозначается, наверно D, это ключевой режим транзистор правда тот который выбрал автор - не самый оптимальный для этого режима, но в принципе нам дела нет до КПД, каскад маломощный |
индикатор |
![]()
Сообщение
#167
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 13.6.2008 Из: Первомайск, Луганская область, Украина Пользователь №: 1 254 ![]() |
если не ошибаюсь, в Бунине-Яйленко приводится расчет фитьтров Баттерворта и Чебышева. Так там на характеристике явно видно, что на резонансной частоте она имеет небольшой подъем, хотя он действительно небольшой.
Класс С экономичнее за счет 60град отсечки ВЧ, а огибающая НЧ на экономичность влияет косвенно (т.е. в любом случае НЧ должно быть в классе А, а ВЧ - в В или С). Класс D, если не ошибаюсь - управляется прямоугольниками, а тут вроде синус. В авторском транзисторе "нулевая" точка примерно минус 2В. Т.е. при нуле - класс АВ. |
Утюг |
![]()
Сообщение
#168
|
Хочу на луну ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 144 Регистрация: 18.4.2009 Из: Самара Пользователь №: 1 723 ![]() |
если не ошибаюсь, в Бунине-Яйленко приводится расчет фитьтров Баттерворта и Чебышева. Так там на характеристике явно видно, что на резонансной частоте она имеет небольшой подъем, хотя он действительно небольшой. подъем зависит от согласованного сопротивления нагрузки, в тех приведенных вами расчетах - принимается, что подъем в 3 дб это допустимая неравномерность в рабочем диапазоне, за счет этого дополнительно увеличивается крутизна спада за частотой среза я считал без этого 3дб подъема, но можно как в книжке пересчитать, тогда будет ещё больше подавление второй гармоники. Класс D, если не ошибаюсь - управляется прямоугольниками, а тут вроде синус. В авторском транзисторе "нулевая" точка примерно минус 2В. Т.е. при нуле - класс АВ. Там всеравно чем управлять, можно прямоугольниками, главное чтоб амплитуды хватало на то чтоб транзистор работал в ключевом режиме, переключался из состяния "полностью закрыт" - в сотояние "полностью открыт". |
индикатор |
![]()
Сообщение
#169
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 13.6.2008 Из: Первомайск, Луганская область, Украина Пользователь №: 1 254 ![]() |
однако удивительный режим. смена напряжения возбуждения не влияет на выход. похоже действительно на ключевой режим. Очевидно получается сильноперенапряженный режим, в котором даже класс А начинает работать!
|
индикатор |
![]()
Сообщение
#170
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 266 Регистрация: 13.6.2008 Из: Первомайск, Луганская область, Украина Пользователь №: 1 254 ![]() |
вот еще- именно про эту статью я и говорил. както хотел сделать, но руки не дошли. хотел в качестве модуляционника влепить ТС180 (все высоковольтные обмотки последовательно, а накальные - на обратную связь). думаю, что вещь интересная, только вот что с настройкой, наверно глюков будет много |
Сергей 6Ж1П |
![]()
Сообщение
#171
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 27.2.2010 Пользователь №: 2 264 ![]() |
Я в радиотехнике новичок. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Собрал шарманку на 6П14П,но у меня проблема с модулятором. Раскачает ли 6ж1п в качестве модулятора эту шарманку. Заранее спасибо.
|
Глеб |
![]()
Сообщение
#172
|
в поиске... ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 4 663 Регистрация: 8.5.2008 Из: России аднака Пользователь №: 1 230 ![]() |
А какой тип модулирования шарманки? Если просто по аноду и экранной сетке - не раскачает. Опосля "жучки" ставь выходной каскад модулятора, так же на 6п14п. Полистай форум, здесь всё есть.
|
Kip2077 |
![]()
Сообщение
#173
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 259 Регистрация: 10.10.2008 Пользователь №: 1 357 ![]() |
Запитай свою шарманку с любого однотактного УНЧ с 6п14 на выходе и будет тебе счастье!
|
Светофор |
![]() ![]()
Сообщение
#174
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 752 Регистрация: 28.3.2010 Из: Днепропетровская обл. Пользователь №: 2 318 ![]() |
|
Композитор |
![]()
Сообщение
#175
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 5 305 Регистрация: 5.11.2008 Пользователь №: 1 401 ![]() |
вот так сделай ,проще всего .
трансформатор твк твз или любой понижающий с 220 на 9 в, маленькую обмотку к микрофону, большую к сетке. микрофон угольный от телефона. Прикрепленные файлы ![]() |
Chingishan |
![]()
Сообщение
#176
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 6.6.2010 Из: степи Калмыкии, вблизи Башанты Пользователь №: 2 442 ![]() |
вот так сделай ,проще всего . трансформатор твк твз или любой понижающий с 220 на 9 в, маленькую обмотку к микрофону, большую к сетке. микрофон угольный от телефона. Согласен с "Композитором", для твоего случая есть готовая схема - ![]() думаю, что усиление модулятора будет больше, если вместо угольного применить электретный микрофон - при этом даже схему изменять не надо. 73!!! |
Димон |
![]()
Сообщение
#177
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 235 Регистрация: 23.7.2010 Из: Луганская обл., г. Ровеньки Пользователь №: 2 505 ![]() |
Вот простенькая и надежная схема модулятора, не пожалеете!
|
kilovolt |
![]()
Сообщение
#178
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 20.5.2010 Пользователь №: 2 416 ![]() |
Один знакомый HAM рассказал, что в годах 60-70х когда ещё АМ активно применялась, а ssb не так была популярна то кроме стандартных ан-экр или модуляций на одну из сеток существовало много нестандартных схем модуляции.
Вот такая схема ![]() -излучение в режиме молчания 10-15% от номинального. -мизерная мощность модулятора -при разговоре мощность близка к телеграфному режиму минусы -искажения при большом уровне сигнала -завал верхних или нижних частот (для музыкальных передач не попрёт (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ) -критично к подбору элементов При первом взгляде можно предположить, что это обычная модуляция на защ. сетку и отдаваемая мощность при такой модуляции 25-30% от телеграфной. но весь фокус в конденсаторе и сопротивлении (жирно на рисунке) сразу после включения при молчании напряжение на защ. сетке =0 и непонятно как (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) то ли за счёт утечки то ли хз откуда само становится минус 20-25в ,при первом же БУ!! в микрофон конденсатор заряжается и напряжение становится ПЛЮС 50-75 вольт- лампа открывается и мошность становится номинальной на протяжении всего разговора, если звука нет то через 10-20 секунд (в зависимости от ёмкости ) конденсатор разряжается и напряжение становится опять минус 20 вольт при этом лампа запирается и мощность падает до 10% ,что повышает ресурс выходной лампы . По словам "законника" этот тип модуляции называется "модуляция подпирающим напряжением" как работает ,а точнее откуда берётся подпирающе минус 25 вольт, тайна сия велика есть ??? Но факт в том, что работает. ДЕТАЛИ : кодденсатор между анодом модулятора и защ. сеткой 3300пф-0.5 мкф если ёмкость маленькая работает подобно CLC но с большим завалом по нч, при увеличении качество растёт но также растет и время заряд -разряд (у меня оптимальным было 0.25мкф) сопротивление 50ком-3мом подбирается экспериментально. даже при смене лампы всё приходилось подбирать заново (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) |
Импульс_91 |
![]()
Сообщение
#179
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 245 Регистрация: 21.1.2010 Пользователь №: 2 168 ![]() |
Интересная тема. С 6п36с можно такое проделать?!
|
kilovolt |
![]()
Сообщение
#180
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 20.5.2010 Пользователь №: 2 416 ![]() |
Может и можно но там защитной сетки нет можно попробовать на экранную но незнаю что получится
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 12.9.2024, 5:04 |