![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
вертикал7 |
![]()
Сообщение
#21
|
Гость ![]() |
Дело не в конкретной схеме, а в том, что такой прибор нужен любителю. А схему уже можно найти.
|
Алтай |
![]()
Сообщение
#22
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 681 Регистрация: 29.12.2008 Из: Донбасс, Горловка Пользователь №: 1 511 ![]() |
|
вертикал7 |
![]()
Сообщение
#23
|
Гость ![]() |
Про это идет речь в самом первом сообщении этой темы. Я ее и имел ввиду.
|
Алтай |
![]()
Сообщение
#24
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 681 Регистрация: 29.12.2008 Из: Донбасс, Горловка Пользователь №: 1 511 ![]() |
|
Композитор |
![]()
Сообщение
#25
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 5 305 Регистрация: 5.11.2008 Пользователь №: 1 401 ![]() |
Интересный вопрос:
зачем в старые времена (а иногда и сейчас) делали вот Полистав книжки и интернет , прочел, что наилучшими качествами обладают цилиндрические катушки. Но зачем-то же делали вот такую красоту. И сейчас продолжают. В чем их преимущества? Или преимуществ никаких нет , а только оригинальный внешний вид и винтажный дизайн? |
Утюг |
![]()
Сообщение
#26
|
Хочу на луну ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 144 Регистрация: 18.4.2009 Из: Самара Пользователь №: 1 723 ![]() |
Полистав книжки и интернет , прочел, что наилучшими качествами обладают цилиндрические катушки. Не совсем верно, при увеличении соотношения длинны намотки к диаметру больше чем 1:2, сильно снижается добротность. Кроме того катушку с большим числом витков приходится наматывать плотно и многослойно, что увеличивает паразитную емкость, которая тоже сильно снижает добротность. Корзинка имеет минимальную паразитную емкость при большом числе витков. Есть намотка универсаль и сотовая намотка... корзинка это упрощенная разновидность. |
Композитор |
![]()
Сообщение
#27
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 5 305 Регистрация: 5.11.2008 Пользователь №: 1 401 ![]() |
Ну примерно так я и думал. Смотря какая эта самая цилиндрическая катушка. Стало интересно, что разные источники разные вещи пишут.
В идеале цилиндрическая катушка имеет наилучшие параметры если длина намотки в 2-2.5 раза меньше диаметра и шаг намотки 1-1.5 диаметра провода. Я склоняюсь к мысли, что вот такая "идеальная" цилиндрическая катушка будет лучше "корзинки", но Корзинку проще изготовить - автоматический шаг и минимальная емкость, наверное по этой причине они были популярны |
Володя |
![]() ![]()
Сообщение
#28
|
Life is Good... ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 791 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 ![]() |
Хм, а действительно, интересная тема для обсуждения (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Композитор, а не вычитал как распределение токов происходит в таких катушках? Много раз видел на ютубе забугоные (как я понял регенераторные, может ошибаюсь, извините) приемники именно с такими катушкам. Причем настройка хитрая - там было две катушки такие в одном видео и изменением взаимного положения регулировалась ни то полоса, ни то еще что-то..... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) В нашу классическую шарманку такая катушка не пойдет? ))
|
Композитор |
![]()
Сообщение
#29
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 5 305 Регистрация: 5.11.2008 Пользователь №: 1 401 ![]() |
Да вот мало про них инфы, толком не написано, как там и чего распределяется.
По поводу настроек - обычно индуктивно связанные контура , отодвигаешь дальше - связь меньше, обратно - больше связь. Делали регулировку обратной связи в регенах. И вариометры на таких плоских катушках тоже вродебы строили. |
пряник |
![]()
Сообщение
#30
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 376 Регистрация: 23.9.2009 Из: Днепропетровская обл Пользователь №: 1 958 ![]() |
Во времена , когда Ильич стал на табуретку, что-б вкрутить свою лампочку в крестьянской избе, просторы мирового эфира бороздили радиосигналы (в основном) длинных и средних волн.
Короткие волны считались непригодными для нужд радио и связи. Так вот, для длинных волн такой конструктив катушки есть самый выгодный, из соображения индуктивность -емкость-стоимость. А не было не только лампочек в избах , но и ферритов у коммисариата ГЛАВРАДИО. Кроме того , такая катушка может работать как магнитная антенна. |
Глеб |
![]()
Сообщение
#31
|
в поиске... ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 4 663 Регистрация: 8.5.2008 Из: России аднака Пользователь №: 1 230 ![]() |
Есть два ГСС, но нет микровольтметра. А надо бы отградуировать S-метр, хотя бы примитивно. Нихрена не разбираюсь в этих дБ, ослаблениях аттенюаторов. Есть опытные в этом направлении? Нужно неспешно растолковать эту тему.
|
rz3gx |
![]()
Сообщение
#32
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 468 Регистрация: 7.10.2008 Из: Липецк Пользователь №: 1 353 ![]() |
Привет,Глеб!Сегодня,в ожидании "Конца Света",принял на грудь,боюсь толково не получится.Завтра попробую написать,как я это делаю.
Посде работы АРУ и чувствительость S-метра подстроил,и на глазок, пытался заниматься градуировкой.Короче,после расскажу. |
Sashok |
![]()
Сообщение
#33
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 174 Регистрация: 24.2.2008 Из: Беларусь Пользователь №: 1 151 ![]() |
Есть два ГСС, но нет микровольтметра. А надо бы отградуировать S-метр, хотя бы примитивно. Нихрена не разбираюсь в этих дБ, ослаблениях аттенюаторов. Есть опытные в этом направлении? Нужно неспешно растолковать эту тему. Да это задача будет не из легких. Попробуем ее решить хотя бы приблизительно. Какую частоту минимальную может выдать ГСС? Насколько точно по его родным приборам можно выставить напряжение допустим в 1 вольт? Если решим проблему с возможностью установки точного значения напряжения в 1 или еще лучше в 0,775 вольта, то осталось изготовить хорошо за экранированный удлинитель на 86-84 дБ. Я бы это делал соединяя последовательно несколько удлинителей. Например по 30дБ. Каждый в отдельной экранированной ячейке на плате. Изготовив три такие удлинителя я бы получил затухание 90 дБ. Подав напряжение в 1 вольт на выходе считал бы что получил 50мкВ, это 9 балов. Исключив один получил бы 9 +30. Добавив еще четвертый на 30 получил бы 4 бала, а остальное на глазок по слуху. Резко крутанул напряжение генератора на не большую величину если на слух явно услышал увеличение сигнала то это 6дБ. При нескольких попытках можно шкалу разбить более мене. Она должна быть не равномерной. Осталось посчитать величину сопративлений для Т образного удлинителя. Когда то у меня это было посчитано на все возможные варианты, надо поискать эти таблички. |
Sashok |
![]()
Сообщение
#34
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 174 Регистрация: 24.2.2008 Из: Беларусь Пользователь №: 1 151 ![]() |
По пробовал считать для Т образного получаются сопративления 47 и 3 ома. Не очень удобно, попробуем для П образного.
|
Alex 11 |
![]()
Сообщение
#35
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 3 490 Регистрация: 24.3.2011 Из: Красный Луч, РФ Пользователь №: 2 979 ![]() |
В RFSimm это делается элементарно, любой аттенюатор. И там же неплохой калькулятор.
|
Sashok |
![]()
Сообщение
#36
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 174 Регистрация: 24.2.2008 Из: Беларусь Пользователь №: 1 151 ![]() |
Для П образного продольое сопротивление 1600 Ом, поперечных два по 53 Ом.
Для Т образного продольных два по 47 Ом, поперечное 3 Ом. Формулы выглядят так Для П образного Rх = (50*(N в квадрате -1)) разделить на N. Ry = (50*(N+1)) разделить на (N-1). Rx - продольное сопротивление, Ry - поперечное. N - Ослабление в разах. 6дБ - 2 раза, 12дБ - 4 раза, 18дБ - 8 раз, 24дБ - 16 раз, 30дБ - 32 раза, 36дБ - 64 раза и так далее. |
Sashok |
![]()
Сообщение
#37
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 174 Регистрация: 24.2.2008 Из: Беларусь Пользователь №: 1 151 ![]() |
50 - это сопротивление входное приемника. Если другое то и ставить нужно другое. Главное чтобы выставить на входе этой искуственной линии 1 вольт а не 5 или 10. Другое требование, чтобы сигнал не проскачил мимо этой линии. Экранировка и еще раз экранировка. чтобы получить сигнал в 1 бал нужно внести затухание более 100дБ. Это очень сложно. Сигнал пройдет мимо линии где затухание может быть намного меньше.
|
Alex 11 |
![]()
Сообщение
#38
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 3 490 Регистрация: 24.3.2011 Из: Красный Луч, РФ Пользователь №: 2 979 ![]() |
Для П-образного вход выход 50ом; 30дб. два по 53,3ом, поперечный 790ом.
Эскизы прикрепленных изображений ![]() |
Sashok |
![]()
Сообщение
#39
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 174 Регистрация: 24.2.2008 Из: Беларусь Пользователь №: 1 151 ![]() |
Я сам этого ни когда не делал, так что как это выполнить не знаю. Я всегда пользовал для этого серьезные заводские приборы. Одно могу предположить если собрав такую схему и подключив ГСС
а приемник подключить только общим проводом, тоесть не подключать центрального проводника и приемник примет сигнал в 6-9 балов, то схема получилась не удачная. Для П-образного вход выход 50ом; 30дб. два по 53,3ом, поперечный 790ом. Здесь явная ошибка. Продольное соротивление нужно в двое больше. так как в формуле стоит коэффициент 2 и в схеме ставятся в продольном плече два резистора в обоих проводах, симметричный удлинитель. О пришла мысль хорошая. Собираем схему где к удлинителю с обоих сторон цепляем по 50 Ом и подаем на одно 50 омное сопротивление регулироемое постоянное напряжение 32 вольта, на другом должно быть 1 вольт. Линия прошла ОТК. Только не сжечь бы и не разогреть бы. |
barada |
![]()
Сообщение
#40
|
формальный неформал ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 529 Регистрация: 21.8.2008 Из: южная пальмира Пользователь №: 1 306 ![]() |
я вот не совсем понял цель вообще всего сабжа, вы уж простите)))))
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 22.8.2024, 10:12 |