Р-104 Опции

[Брат Меркурий]

Ну у меня все попроще.Как и предполагалось,смена кроватей,то есть ламп (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) ,естественно никакого положительного результата не дала.
Смещение на делителе -52В,при подключении колодки к блоку УМ падает вообще до 32В (IMG:style_emoticons/default/sad.gif).Как ни странно,подача внешнего принудительного смещения -63В вообще никак на работе станции не отражается (IMG:style_emoticons/default/blink.gif).Остался последний ход конем,-снова снять блок приемника и проверить/заменить детали,которые обозначил раньше.Дальше воображение что еще можно сделать иссякает (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) .

[Боцман]

..принимаю только из самогоном и куском сала!!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Наконц-то Шлямбур объявился! Форум явно оживиться!
Жаль далеко живешь, украинского самогона, да с сальцом, мы бы хряпнули! И не раз!

Ну у меня все попроще.Как и предполагалось,смена кроватей,то есть ламп (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) ,естественно никакого положительного результата не дала.
Смещение на делителе -52В,при подключении колодки к блоку УМ падает вообще до 32В (IMG:style_emoticons/default/sad.gif).Как ни странно,подача внешнего принудительного смещения -63В вообще никак на работе станции не отражается (IMG:style_emoticons/default/blink.gif).Остался последний ход конем,-снова снять блок приемника и проверить/заменить детали,которые обозначил раньше.Дальше воображение что еще можно сделать иссякает (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) .

Я планирую "поиграть" с делителем отрицательного напряжения, чтобы на пентодной сетке было хотя-бы -80 Вольт, а уровня модуляции от модулятора, мне хватит с большим запасом. Когда уровень даю на "вэсь" модуляционный тр-р начинает громко разговаривать.

[Боцман]

Забыл выложить фото тангенты.
Схему выкладывал ранее.
Корпус такой-же когда делал РБМ-1, когда-то купил две штуки на радиорынке, по моему от радиостанции "Карат".
Коллеги, рекомендую еще раз, повторите схему этой тангенты и забудете о недохвате модуляции в Р-104М. Модуляции будет даже чересчур. Естественно внесите изменения в схему Р-104М, схему изменений уже выкладывал.
(IMG:https://i.ibb.co/JFHy3t8/104.jpg)

[Брат Меркурий]

Я планирую "поиграть" с делителем отрицательного напряжения, чтобы на пентодной сетке было хотя-бы -80 Вольт, а уровня модуляции от модулятора, мне хватит с большим запасом. Когда уровень даю на "вэсь" модуляционный тр-р начинает громко разговаривать.

Там конечно не помешало еще и напряжение питания экранной сетки повысить до такого уровня,чтобы после установки резистора 5кОм 2Вт после него на лампу шло +220В.Это заметно добавит глубину модуляции.

[Боцман]

Там конечно не помешало еще и напряжение питания экранной сетки повысить до такого уровня, чтобы после установки резистора 5кОм 2Вт после него на лампу шло +220В.Это заметно добавит глубину модуляции.

У меня на экранной сетке ГУ-50 +237 Вольт.
Очень выручает переходная панель на ГУ-50, жаль не смог найти такую панель на 2Ж27Л.

[Боцман]

Обнаружил ошибку в схеме переделки самой Р-104М, которую выкладывал ранее. Неправильно указано подключение диода, шунтирующего обмотку реле. Диод нужно развернуть на 180 градусов, т.е. подключить катодом к корпусу, а анодом к источнику питания.
Назначение этого реле очень важно, во первых снимает нагрузку с модуляционного трансформатора в режиме передачи, отсюда высокая амплитуда от микрофона и как следствие "глубина" модуляции, а также убирает ненужный самоконтроль и завязку между микрофоном и внешним динамиком, в режиме передачи.

[Брат Меркурий]

У меня на экранной сетке ГУ-50 +237 Вольт.

Там вся хитрость не в абсолютной величине напряжения на ЭС ГУ-50,а в величине последовательно включенного гасящего сопротивления.

[Боцман]

Там вся хитрость не в абсолютной величине напряжения на ЭС ГУ-50,а в величине последовательно включенного гасящего сопротивления.

Повтори схему тангенты и такие мелочи перестанут тебя интересовать.

[Боцман]

К стати, есть один но исключительный вопрос - при пентодной модуляции и правильно установленных режимах, ток анода ГУ-50 и ток пентодной сетки от модуляции не меняется. Откуда мнение, что в такт с модуляцией, должен меняться ток и следовательно напряжение на экранной сетке? При этом экранная сетка запитана от отдельного источника и заблокирована емкостью С34?

[Брат Меркурий]

Откуда мнение, что в такт с модуляцией, должен меняться ток и следовательно напряжение на экранной сетке? При этом экранная сетка запитана от отдельного источника и заблокирована емкостью С34?

Модуляция на антидинатронную сетку
Ее особенности обусловлены тем, что линейная модуляционная характеристика возможна лишь в области отрицательных значений напряжения на антидинатронной сетке Eg3, где ток антидинатронной сетки Ig3 отсутствует. Режим лампы по управляющей и особенно по экранной сетке – перенапряженный (рис.3.5), модуляция осуществляется за счет перераспределения катодного тока между анодом и сетками (в основном, экранной). Во избежание их перегрева используют комбинированную модуляцию на антидинатронную сетку.Для этого в цепи управляющей и экранной сеток включают активные сопротивления, обеспечивающие автоматическую модуляцию по этим сеткам.
В абсолютно всех учебниках указывается,что при пентодной модуляции питающие напряжения на управляющую и экранную сетки подаются через гасящие сопротивления.Таким образом это комбинированная модуляция.

[Боцман]

Модуляция на антидинатронную сетку
Ее особенности обусловлены тем, что линейная модуляционная характеристика возможна лишь в области отрицательных значений напряжения на антидинатронной сетке Eg3, где ток антидинатронной сетки Ig3 отсутствует. Режим лампы по управляющей и особенно по экранной сетке – перенапряженный (рис.3.5), модуляция осуществляется за счет перераспределения катодного тока между анодом и сетками (в основном, экранной). Во избежание их перегрева используют комбинированную модуляцию на антидинатронную сетку.Для этого в цепи управляющей и экранной сеток включают активные сопротивления, обеспечивающие автоматическую модуляцию по этим сеткам.
В абсолютно всех учебниках указывается,что при пентодной модуляции питающие напряжения на управляющую и экранную сетки подаются через гасящие сопротивления.Таким образом это комбинированная модуляция.

Учебники это хорошо. Теория мне известна. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Что на практике и каков результат?
Анодный ток и ток антидинатронной сетки, от модуляции не меняется. Я вижу это по приборам. Так какой ток перераспределяется? Ток несущей?
Т.к. тока покоя ГУ-50, в Р-104М в режиме ТЛФ, попросту нет. Ток конечно есть, но далеко не покоя. Вытащи лампу ГПД и включи Р-104М на передачу, в режиме ТЛФ. Посмотришь что выйдет. Только, на передачу, долго не держи, а то ГУ-50 спалишь. Вот и все перераспределение.

[Брат Меркурий]

У защитной сетки тока нет в принципе,модуляция происходит исключительно при отрицательных напряжениях на ней.
Пересказывать теорию модуляции по защитной сетке не вижу смысла,она подробно и в деталях расписана в любом старом учебнике радиотехники.

[Боцман]

У защитной сетки тока нет в принципе,модуляция происходит исключительно при отрицательных напряжениях на ней.
Пересказывать теорию модуляции по защитной сетке не вижу смысла,она подробно и в деталях расписана в любом старом учебнике радиотехники.

В части теории мы все покованы. Запустишь 104-ку, поделишься результатом. На сим, теоретический диспут считаю законченным.

[Боцман]

Внесены изменения в схему формирования отрицательного напряжения для пентодной сетки ГУ-50. На сетке, в данный момент, минус 90 Вольт. К работе станции претензий нет. Станция будет торжественно вручена хозяину. Все изменения и исправления внесены в схему красным цветом.
(IMG:https://i.ibb.co/pWVtr79/104.jpg)

[Чайка]

Модуляция то пошла как надо или нет?

[Боцман]

Модуль по центру, в переди сигнала.
На пентодной сетке -90В, напряжение НЧ при разговоре 70-85В, если посвистеть в микрофон, то переваливает за 100В. Имеется запас по регулировке НЧ, очень большой.

[Чайка]

Модуль по центру, в переди сигнала.
На пентодной сетке -90В, напряжение НЧ при разговоре 70-85В, если посвистеть в микрофон, то переваливает за 100В. Имеется запас по регулировке НЧ, очень большой.

Отлично. А можно увидеть теперь картинку нормального качества? Ту что привели- ничего не понятно.
Получается что? Минуса меньше сделали и стало хорошо?

[Чайка]

С картинкой разобрался.
Вопрос про минус открыт.

[Брат Меркурий]

Получается что? Минуса меньше сделали и стало хорошо?

Наоборот,добавил минуса по пентодной сетке.

[Боцман]

Брат Меркурий абсолютно правильно объяснил.
При первом включении Р-104М, на пентодной сетке было всего-навсего минус 40 Вольт.
К стати, в моей станции, отдельный стабилизатор на минус 90 Вольт можно было и не делать. И я его убрал.
Стоило только заменить диод, по моей схеме №210 (ДГ-Ц27), я заменил на IN5408 и напряжение на пентодной сетке ГУ-50, тут-же подпрыгнуло до минус 80 Вольт. Я не знаю какая схема у тебя, если самая распространенная, то убери резистор №320 в УМ и будет тебе счастье.
И моя рекомендация всем, у кого в Р-104М стоят диоды ДГ-Ц27, выбрасывайте сразу, ставьте современные.