Расчет цепи упр. сетки для ГК-71, расчет входа Опции

[Kip2077]

A_B воспользуйтесь приведённой выше формулой и рассчитайте на каком сопротивлении будет выделятся 125в ВЧ напряжения при 15вт.

[A_B]

A_B воспользуйтесь приведённой выше формулой и рассчитайте на каком сопротивлении будет выделятся 125в ВЧ напряжения при 15вт.

Миш, да вроде сходится 125х125:15=1040 ом....... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[вертикал7]

Проблема у вас, насколько я понял, в том,что есть только фиксированный уровень мощности в 15 Вт с радио. Почему вы его не можете плавно регулировать, это что тяжелая техническая задачка? Вот получить больше мощности - не так просто. Но снизить мощность, убавить ее на мой взгляд куда проще. Надо иметь возможность плавной регулировки мощности с радио. Это может понадобится например в реальной обстановкеЮ когда расчет -расчетом, но на реальном усилителе надо чуть убавить мощность для того, чтобы исчез ток упр. сетки. Может и убавить надо будет всего то пару Ватт, но их надо убавить и причем плавно, чтобы не потерять много мощности на выходе. Ну или наоборот, добавить чуть мощности до появления тока упр. сетки, а потом чуть назад убавить, это и будет то, что надо. Нет, что не говорите, а плавная регулировка мошности нужна по-любому. Чтио у вас за радио применяется, где схему посмотреть можно, покумекать, как же плавную регулировку мощности ввести. Давайте над этим и подумаем. А уж потом усилитель. Почему так? Точность расчетов, даже самых тщательных, не опускается как правило, ниже 8-10%. Потому и нужна регулировка конкретного устройства в частности по раскачке.
Дело конечно ваше. Если хотите, ставьте 560 Ом по входу мощностью 17-20 Вт, подавайте раскачку 15 Вт, пересчитаете отводы от катушек и все. Но в этом случае вы резко уменьшите добротность входных контуров этим резистором 560 Ом. Их резонанс будет тупой.
Но я бы на вашем месте обязательно сделал плавную регулировку выхода с трансивера. Это вам еще пригодится в работе.

[A_B]

[quote name='вертикал7' date='17.2.2010, 15:13' post='24568']
Проблема у вас, насколько я понял, в том,что есть только фиксированный уровень мощности в 15 Вт с радио. Чтио у вас за радио применяется, где схему посмотреть можно, покумекать, как же плавную регулировку мощности ввести. Давайте над этим и подумаем...........................


"Alinco-DX-801", может что-то присоветуете. Желательна конечно регулировка с "0" до 100ватт. Схемы не нашел, да особо и не искал.

[вертикал7]

Судя по описанию, это радио имеет два уровня мощности 10 и 100 Вт. Но вы упоминали 15 и 100?

Вот вам и схема вашего радио.

[A_B]

Судя по описанию, это радио имеет два уровня мощности 10 и 100 Вт. Но вы упоминали 15 и 100?

Вот вам и схема вашего радио.

15 и 100 - это со слов бывшего хозяина (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Спасибо! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[вертикал7]

К сожалению схема почти не читается детально, слишком низкое разрешение.

[A_B]

К сожалению схема почти не читается детально, слишком низкое разрешение.

Понятно... К сожалению сам не смогу решить эту задачку, ну да бог с ней. Разбогатею и куплю что-нибудь покруче (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Тем не менее, сделал пересчет на 10 ватт и получил номинал резистора смещения упр. сетки около 1560 ом... Если есть время, подтвердите эту цифру...???

[вертикал7]

Понятно... К сожалению сам не смогу решить эту задачку, ну да бог с ней. Разбогатею и куплю что-нибудь покруче (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Тем не менее, сделал пересчет на 10 ватт и получил номинал резистора смещения упр. сетки около 1560 ом... Если есть время, подтвердите эту цифру...???

Нет, пересчет неверный. Для раскачки 10 Вт, коэфф. должен быть равен 13,3. Тогда мощность раскачки
Р=0,75 Вт * 13,3=10 Вт
Тогда резистор по входу
R=10.41 кО/13,3-1 = 850 Ом.
Итак, для раскачки 10 Вт понадобится резистор по входу 850 Ом и мощностью от 12 Вт, обязательно безиндуктивный.
По поводу регулировки мощности, я смотрел схему Алинко DX 70. Схемы похоже аналогичные. Если так, то простейший метод - регилировать напряжение ALC(автоматический контроль уровня), которое и регилирует мощность радио. Для этого надо взять резистор очень большого сопротивления, 3-5 мОм и включить его параллельно резистору VR7(Main board), номиналом 100 кОм. Он подключен своим ползунком к микросхеме(операционный усь)IC8, к ее выводу 5 и именно им выставляется мощность радио 100 Вт. В режиме low power к нему подключается параллельно другой резистор, который и снижает мощность радио. Так вот если впаять переменник 3-5 мОм и вывести его наружу, то им можно плавно регулировать мощность.

[A_B]

Нет, пересчет неверный. Для раскачки 10 Вт, коэфф. должен быть равен 13,3. Тогда мощность раскачки
Р=0,75 Вт * 13,3=10 Вт
Тогда резистор по входу
R=10.41 кО/13,3-1 = 850 Ом.
Итак, для раскачки 10 Вт понадобится резистор по входу 850 Ом и мощностью от 12 Вт, обязательно безиндуктивный.
По поводу регулировки мощности, я смотрел схему Алинко DX 70. Схемы похоже аналогичные. Если так, то простейший метод - регилировать напряжение ALC(автоматический контроль уровня), которое и регилирует мощность радио. Для этого надо взять резистор очень большого сопротивления, 3-5 мОм и включить его параллельно резистору VR7(Main board), номиналом 100 кОм. Он подключен своим ползунком к микросхеме(операционный усь)IC8, к ее выводу 5 и именно им выставляется мощность радио 100 Вт. В режиме low power к нему подключается параллельно другой резистор, который и снижает мощность радио. Так вот если впаять переменник 3-5 мОм и вывести его наружу, то им можно плавно регулировать мощность.

Ага, вроде понял.
А коэффициент считается как? Надо мощность раскачки разделить на мощность по входу УМа?Т.е. для 2-х ГК-71 мощность по входу упр. сетки = 0.75 и надо 10 ватт : на 0.75?=13.3 (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
И еще: Для опр. резистора по входу мы 10,41 ком / коэфф... А откуда мы взяли эти 10,41 ком? Из справочных данных???

[nes]

Миш, да вроде сходится 125х125:15=1040 ом....... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

(IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Ключевая фраза-вроде...125вольт-это амплитудная величина напряжения,а не действующего.Приведённый расчёт справедлив для величины действующего напряжения.Для вашего случая полученный результат надо делить на два..Я же уже приводил величину сопрпотивления,на котором будет амплитуда 125 вольт и мощность при эом будет 15 ватт...

[вертикал7]

Да, мощность радио 10 Вт делить на 0,75(мощность для 2 шт ГК71) и будет на 13,3. Это будет К.
Затем, для резистора надо разделить входное сопотивление 10,41 на К -1 и будет 850 Ом. Мощность резистора выбирается чуть больше мощности раскачки.
Забыл указать, что ток покоя для 2 шт ГК71 будет 0,06*2=0,12 А или 120 мА. Мощность рассеивамая на анодах двух ламп будет 1500 В * 0,12=180 Вт или по 90 Вт на лампу. Лампы можно слегка обдувать.
Какая же мощность на анодах будет в макс. режиме?
Подводимая мощность на одну лампу задана 300 Вт, потому у насток анода Iao=300/1500 = 0.2 A
Колебательная мощность 200 Вт
Тогда на аноде останется в виде тепла
300-200 =100 Вт что меньше допустимой 125 Вт.
Для двух ламп это будет 400 Вт колебательной и 200 Вт тепла, по 100 на каждую лампочку.

[вертикал7]

А кто сказал, что в сеточной цепи не будет амплитудного напряжения? Ему там что запрещено быть? Если мы подключим осциллограф, то иы его там и увидим 125 В. Под это и расчет.

[nes]

А кто сказал, что в сеточной цепи не будет амплитудного напряжения? Ему там что запрещено быть? Если мы подключим осциллограф, то иы его там и увидим 125 В. Под это и расчет.

А я о чём? Я о том,что величина 125 вольт-это именно амплитудная величина...А расчёт делается как для действующего значения..

[вертикал7]

Действующее значение от 125 мгновенного это 88 В. Покажите, где в расчетах эти 88 В используются? Лампа - безинерционный прибор, потому и расчет ведется для мгновенных значений напряжений и токов.

[вертикал7]

Всем настоятельно рекомендую скачать книгу Справочник радиолюбителя -коротковолновика , авторы Бунин, Яйленко
http://cqham.ru/lib.htm
Книга интересная. Приведены расчеты усилителя на ГК71 на стр. 109-112

[nes]

Действующее значение от 125 мгновенного это 88 В. Покажите, где в расчетах эти 88 В используются? Лампа - безинерционный прибор, потому и расчет ведется для мгновенных значений напряжений и токов.

Освежите в памяти две формулы-мощность на нагрузке при амплитудном значении и мощность при действующем значении...

[вертикал7]

Да, это расчет для пиковой мощности.

[nes]

Да, это расчет для пиковой мощности.

Транссивер выдаёт 15 ватт.Это значит,что если его нагрузить на штатную нагрузку в 50 ом.то на ней будет в чистом виде 15 ватт.Это значит,что амплитуда будет чуть меньше39 вольт.Теперь задачка для начальных классов-на какой нагрузке ,при той же самой мощности,амплитуда будет 125 вольт?

[вертикал7]

Пересчитал для средней мощности радио. Получается так:
Для раскачки лампочек ГК71 2 шт. до пикового значения напряжения на упр. сетке 125 В, нужны 10 Вт, именно столько дает радио в Low power, требуется резистор 780 Ом мощностью 12-15 Вт, безиндуктивный.
Коэф. К в этом случае 10,41/0,78=13,3
Если в натуре радио выдает 15 Вт, то резистор будет нужен номиналом в 520 Ом.