Кабан на ГК-71 (ГУ-13)., схемы "Правильного усилителя" Опции

[Композитор]

ну так что пристали, что дросселя нет? там много чего еще нет.
будет (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
нормальная конструкция получается.

[Altes]

...Надо что ль?...

Водолеевский юмор трудно воспринимается! Браво Композитор!
Там не только аноды голые. Там закреплены только 2 КПЕ (бабочку не видно за ГК), и накальный трансформатор. Остальное просто лежит на предполагаемых местах.
Что же до анодного дросселя на феррите - ну не знаю, я консерватор. А какой феррит 1 квт выдержит?

Рисунок выложил с вопросом про компоновку, кто то же должен больше меня знать про подводные камни.
Я написал выше, ранее собранный УМ умер из-за своей блудной жизни. Гнать начинал в самые не подходящие моменты, поэтому и ликвидирован. В этом практически всё, кроме ламп и панелек к ним новое. Не в смысле магазинное, а в смысле - ранее здесь не стоявшее.

[Композитор]

Да вроде бы все гуд по компоновке.
Главное место оставлять . зазор. мало ли что. обидно бывает если начнет шить.. или потребуется там экран, а уже не впихнуть его.

Я конструировал только однодиапазонные УМ на ГК , ну пришел к такой компоновке :
лампа , рядом с ней дроссель вертикально. снизу+ с емкостью на массу, сверху через антипаразитку на анод. Тут же вертикально катушка выходная. С дросселя на катушку конденсатор "тарелочка" . Получается логично, компактно . жестко.
далее КПЕ как кто любит . П-контуром . или , как я любил , обычный параллельный контур, заземленный снизу. с одним КПЕ и отводами с галетничком.
Все входное - под шасси . БП отдельно под стол. Раз собрал и не лазишь в него. Высокое - коаксиалом с разъемами ср-75 . остальное - шлангом с ШР.
и всё. сикью диекс и бест севенти трии

пыси. заземлите как-то алюминиевые эти на цоколях. у меня раз блудило из-за них именно. заводская панель для ГК71 имеет там хомут

[Володя]

Как говорят - делай как душа лежит. А если ещё и ум приложить - вообще красота будет
А юмора я никакого в свои слова не вкладывал. Откуда предубеждения по поводу феррита в дросселях взялись у вас?

[Композитор]

Володь, греется он на мощностях, особенно на ВЧ
может не всякий, не любой.
но на всякий случай старая школа его не применяет.

[Брат Меркурий]

Я ещё в 90х делал «опыты» и с керамикой и с феритом и колбой от мед. препаратов. Разницы никакой. Ну то есть есть разница в индуктивности (на феррите меньше мотать провода нужно) и все. Никаких там побочных злых излучений или тому подобного. Мотайте смело. Феррит в этой роли не много ни меньше чем каркас и изолятор выступает. Ну и индуктивность повышает.

За счет подмагничивания в ферромагнитном сердечнике индуктивность дросселя уменьшается.

[Брат Меркурий]

Остальное просто лежит на предполагаемых местах.
Рисунок выложил с вопросом про компоновку, кто то же должен больше меня знать про подводные камни.

По компоновке,-межу контурной катушкой и любой из боковых стенок должен быть зазор никак не меньше половины ее диаметра.Накальный дроссель должен быть под панельками гекашек,а не в отсеке БП..

[Altes]

А юмора я никакого в свои слова не вкладывал. Откуда предубеждения по поводу феррита в дросселях взялись у вас?

Володь, водолей это я. В характеристиках зодиакального знака ВОДОЛЕЙ это есть. Юмор спонтанный, иногда не всеми воспринимаемый как юмор. То бишь не поймешь, шутит человек или гонит... А про феррит откуда? Да взрывался он у меня. Давно правда.

По компоновке,-межу контурной катушкой и любой из боковых стенок должен быть зазор никак не меньше половины ее диаметра.Накальный дроссель должен быть под панельками гекашек,а не в отсеке БП..

Брат, про 4 правила П-контура я помню. К тому же катушек будет 2. 10-30 и 40-160. Про накальный дроссель учту. Если не влезет, придется перемотать. Там правда всего 6 ампер ток. Толщины провода хватит.

[Altes]

Припаян последний проводок. Самое грустное - это когда ты в него душу вложил, а он с выбрыками, как молодой лошаденок. Посмотрим, что выкинет в этот раз.

3 дня до Мемориала Победа-75. Как всегда не готов. Ветра не дают поднять квадраты 10-12-15-17-20 метров. Придется работать чуть-чуть высунув их над крышей. Диапазоны 40-80-160 к стрельбе готовы.

Накальный дроссель должен быть под панельками гекашек,а не в отсеке БП..

Не получилось так. Накальный дроссель нагружен на катодный контур. Это довольно громоздкое сооружение.

[Altes]

...Накальный дроссель нагружен на катодный контур...

И так не получилось. В этой связке он чудненько работал с одной ГК. С двумя начал брыкаться. Спрятал под лампы, весь блуд как бабка отшептала. В SSB 700-900 начал отдавать. Осталось уложить диапазоны.

[Altes]

... Осталось уложить диапазоны...

Методом тыка укладываются до 15 метров. Выше не пробовал. Столкнулся с такой проблемой, исходные расчетные данные не совпадают с методом тыка. Расчет п-контура делал на сайте Гончаренко. Там есть окно - нагруженная добротность п-контура. По умолчанию стоит 16. Цифра сильно влияет на индуктивность и горячую емкость. Фишка в том, что методом тыка строится как при индуктивности 13 мкГн - емкость при этом далека от расчетной (30 пф), так и при установке добротности 9-10. При этом горячая емкость вплотную приближается к расчетной (150 пф), оставляя огромный запас по емкости маневрирования на более высоких частотах. На выхлопе это ни как не сказывается. Килограмм с довеском в телетайпе отдает при 2600 вольт. Есть ли упрощенная методика расчета нагруженной добротности? Или метод тыка лучше?

[Композитор]

я всю жизнь настраивал методом тыка. при чем ткнуть надо было в холодный КПЕ.
метод: закорачиваем на землю "холодный" КПЕ и находим индуктивность , при которой горячим КПЕ можно настроить образовавшийся контур, так чтоб с запасом . После чего размыкаем холодный КПЕ и ....
у меня всегда потом работало (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

тоже интересно, метод неправильный в корне? или в корне квадратном?

а вообще, это всего лишь ФНЧ и если емкости КПЕ имеют запас , то практически можно "наруливать" резонанс и согласование с довольно сильно разными индуктивностями.
возможно там не все получается оптимально , но как говорил мой наставник "это уже ловля блох". т.е. в эфире не заметят.

Так ли это критично, если скажем, оптимальная нагрузка анодной цепи лампы 6 КОм, а мы получили 5 или 7? много ли потеряем?

[nes]

а вообще, это всего лишь ФНЧ и если емкости КПЕ имеют запас , то практически можно "наруливать" резонанс и согласование с довольно сильно разными индуктивностями.
возможно там не все получается оптимально , но как говорил мой наставник "это уже ловля блох". т.е. в эфире не заметят.

Так ли это критично, если скажем, оптимальная нагрузка анодной цепи лампы 6 КОм, а мы получили 5 или 7? много ли потеряем?

Ловлю блох не заметят.Настроил ты на пять или на семь килоом.Вопрос -какой ценой?ФНЧ-это да..и нарулить резонанс при запасе ёмкостей можно.Только не стоит забывать,что соотношение в резонансе ёмкостей и индуктивности определяет не только резонанс контура но и возможность трансформировать сопротивление антенны в оптимальное сопротивление анодной цепи и фильтрацию гармоник.

[шлямбур]

...я делаю проще!!...выгоняю настройкой кондеров макс.ток в цепи анода...потом подстройкой кондеров добиваюсь провал тока анода на 10-15% (при этом индикатор выхода максимален)...заметил - показания максимальной мощности не совпадают с максимальным анодным током лампы!!...общем - падение тока анода на 10-15 % и есть критический режим!!..а это и есть отдаваемая мощность!!..как Поляков рекомендует!!..классика !! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Композитор]

трансформировать сопротивление антенны в оптимальное сопротивление анодной цепи и фильтрацию гармоник.

ну так я об этом написал ,при 50 Омах с той стороны на этой получим не 6 Ком а 7. и что произойдет?
я не утверждаю , что нафиг формулы и расчеты, давайте методом тыка. ни в коем случае!
просто интересно, а сколько же мы теряем имея неправильный П-контур, который однако все же строится?

[Altes]

...общем - падение тока анода на 10-15 % и есть критический режим!!...

Кстати по теме: измерение тока анода перенес с анодной цепи (все же 3 кв на амперметре напрягает) в цепь катода (средняя точка накального трансформатора). Понятно, что в показания добавились токи всех сеток. Но вот этот самый "дружественный провал" в 10-15% пропал напрочь при любых положениях обоих кпе и величине индуктивности. Толи рамка тормознутая, толи мозги высохли напрочь. Есть какие идеи? Ну ессно кроме идеи перенести рамку в анодную цепь?

[шлямбур]

.... а сколько же мы теряем имея неправильный П-контур, который однако все же строится?

...а он строится автоматически!!...допустим , контур имеет 7 ком!!..а нужно 6 ком!!...тогда емкость горячего кондера - будет больше!!!...чтобы снизить сопротивление нагрузки до требуемых 6 ком!!...единственное - добротность контура будет выше!!..а это уменшит отдаваемую мощность!!..оптимально при расчете добротность выбирают -10!!...это оптимально!!..впрочем , можно не заморачиваться!!...как говорит НЕС - никто не заметит!! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ..а вот херовая антенна - тогда проблемы будут !!..на эквиваленте - все окей!!..а выхода с антенны - кот наплакал!!..общем - антенна рулит!!..

[Композитор]

...а он строится автоматически!!...допустим , контур имеет 7 ком!!..а нужно 6 ком!!...тогда емкость горячего кондера - будет больше!!!...чтобы снизить сопротивление нагрузки до требуемых 6 ком!!...единственное -

единственное, что при этом надо пойти и антенну поменять на 30 омную .а иначе как не выстраивай всегда будет 7

[шлямбур]

... Но вот этот самый "дружественный провал" в 10-15% пропал напрочь при любых положениях обоих кпе и величине индуктивности.

...переноси амперметр в анод!!..второе - катушка слишком много витков !!..резонанса нет !!..убавляй витки!!! ..сколько витков и диаметр каркаса и частота ????

[шлямбур]

...правильный контур - это когда горячий кондер введен на 1/3 положения ротора , а холодный кондер - на 3/4 положение ротора!!..подбирается отводом на катушке!!...это и будет правильный резонанс!! замечу - горячий кондер - макс 250 пф..а холодный кондер - макс. 1500 пф!!.. P.S. ...ДЛЯ ЧАСТОТЫ 20 МГЦ(15 М) - горячий кондер - 80 пф!!...холодный 950 пф!!...диаметр каркаса - 5 см...количество витков -4 !!...примерно так должно быть!..плюс/минус ...