Качественная оценка компонентов Опции

[Elessar]

Привет Форум !

Прошу практического совета.
Есть следующие детали для ВКС - просьба оценить-прикинуть, на сколько потянут.

Кондер вакуумный 15-750пФ 10 кВ планируется в качестве горячего;
Кондер переменный от Р-140, как холодный;
Катушка - ползунковый вариометр, две штуки, планируется соединить в параллель.
Как на фото, только шаг пошире и индуктивность поменьше, намотан 10мм лентой. От Р-137
(IMG:http://www.qro-shop.com/Bilder/sproll24my.jpg)

Потянут на одну ГУ-5Б или ГУ-78Б ?
Как насчет включение катушек в параллель - что говорит за, что говорит против ?
Механически, конечно же, на одном приводе посажены будут.

Насколько это критично, рядом с катушкой разместить вакуумник и воздушник по бокам? Будут ли проблемы с падением добротности или паразитной емкостью ?

Спасибо !
С приветом

[бабай]

Как это в паралель. Электричекое соединение последовательно иначе индуктивности нехватит.

[Дубликат]

Elessar на ГУ78Б потянет все что от р-140, так позаботьтесь о шаровом вариометре. Катушка, что на снимке вряд ли осилит мощность от ГУ78Б, если вы только ее собираетесь использовать не в половину мощности.

О ГУ-5Б и речи идти не может, там другие компоненты нужны.

[Elessar]

Как это в паралель. Электричекое соединение последовательно иначе индуктивности нехватит.

Катушка, что на снимке вряд ли осилит мощность от ГУ78Б, если вы только ее собираетесь использовать не в половину мощности.

Не совсем понимаю. Я говорю здесь о параллельном соединении. Одна катушка намотана плоской лентой шириной 10 мм, т.е. две катушки дадут эффективный периметр в 40 мм. Неужели не хватит ?

Та, что на снимке - кстати от УСС Р-140.

[бабай]

Вот Вы пишете (только шаг пошире и индуктивность поменьше ) две штуки сложите в параллель а если Вы их последовательно поставите индуктивность в два раза меньше чтоли будет? Итак на одной пожоже индуктивности мало будет. О какой частоте ведем речь?

[Дубликат]

Не совсем понимаю. Я говорю здесь о параллельном соединении. Одна катушка намотана плоской лентой шириной 10 мм, т.е. две катушки дадут эффективный периметр в 40 мм. Неужели не хватит ?

Та, что на снимке - кстати от УСС Р-140.

УСС от Р-140 не рассчитана на высокие мощности, а у вас с 78 наверное около 3 кг будет. Вот шаровый вариометр, что в Р-140 - тот с большим запасом. Впрочем, я не знаю какая у вас ВКС запланирована, если P-контур, то его детали будут работать с большой нагрузкой, если L-P контур, то нагрузка будет распределна межу катушкой в аноде и Р-контуром. Тогда возможно все получится удачно.

Вопрос: по какой схеме ВКС?

[Elessar]

Итак на одной пожоже индуктивности мало будет. О какой частоте ведем речь?

УСС от Р-140 не рассчитана на высокие мощности, а у вас с 78 наверное около 3 кг будет. Вот шаровый вариометр, что в Р-140 - тот с большим запасом.
Вопрос: по какой схеме ВКС?

ВКС запланированна по П-схеме с последующим согласующим устройством.
Индуктивности думаю не мало, т.к. речь идет о диапазоне 15-30 Мггц.

Немного конкретики: А какой требуется минимальный периметр сечения провода катушки для мощности 3
кВт ? Как вообще считать, требуемый периметр возрастает линейно ли с мощностью, и какие есть ориентировочные пропорции ?

44мм периметра ленты соответствуют трубке диаметром 8мм = (3,14х8 + 3,14х7)мм, что уже в принципе не мало, или же все равно не хватит ??

[Дубликат]

ВКС запланированна по П-схеме с последующим согласующим устройством.
Индуктивности думаю не мало, т.к. речь идет о диапазоне 15-30 Мггц.

А вы знакомы с L-P на СКР С. Пасько хорошо разжевал эту тему, вот там требования к элементам ВКС - понижаются и Ваши детали наверняка будут работать без проблем.

Немного конкретики: А какой требуется минимальный периметр сечения провода катушки для мощности 3 кВт ? Как вообще считать, требуемый периметр возрастает линейно ли с мощностью, и какие есть ориентировочные пропорции ?

Просто так навскидку сказать нельзя, все зависит оттого какую вы сделаете ВКС.

ЗЫ. Я поищу инфу на СКР

[Kip2077]

Несекрет что ток ВЧ проходит по поверхности проводника, и чем ниже частота тем глубже его проникновение. Так для частоты 3,5мгц допустимый ток 0,8-1А на 1мм периметра, на 28мгц только 0,5-0,7А (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Elessar]

Ок, Л-П ВКС мне знакома. Проблема в том, что четыре ручки настройки это само по себе зело много, непросто в управлении (главный минус) и не вписывается в концепт усилителя, переднюю панель и прочее.

Такой вариант только в крайнем случае. Проще уж катушку медной трубой намотать.

Просто так навскидку сказать нельзя, все зависит оттого какую вы сделаете ВКС.

ЗЫ. Я поищу инфу на СКР

Ок, спасибо.
А вот сдесь есть считалка П-Контура http://dl2kq.de/soft/6-5.htm , которая дает будующий ток в катушке. Можно на этом основании достоверно прикинуть сечение ? Какая там будет зависимость ?

[Kip2077]

В этой программе узнаете ток в катушке, допустимую плотность тока я указал, дело за малым.....

[Дубликат]

Ок, Л-П ВКС мне знакома. Проблема в том, что четыре ручки настройки это само по себе зело много, непросто в управлении (главный минус) и не вписывается в концепт усилителя, переднюю панель и прочее.

Четыре? Да нет, все теже ручки настройки, что и в П-контуре, на считая перестройки вариометра. Катушка в аноде переключается реле. Передняя панель не пострадает. А вот токи в элментах ВКС будут ниже, понизятся требования к реактивной мощности конденсаторов.

Ищу архив, у меня где-то есть рассчет L+Р



Что там кстати дает рассчет, почти 18 А. Учитывая, что 1 мм - 0,5 А, а это 36 мм периметра.
- не трубка 8 мм не тянет. (рассчет не точный я не знаю какое у вас R1 и R2)

[Elessar]

Четыре? Да нет, все теже ручки настройки, что и в П-контуре, на считая перестройки вариометра. Катушка в аноде переключается реле. Передняя панель не пострадает. А вот токи в элментах ВКС будут ниже, понизятся требования к реактивной мощности конденсаторов.

Интересно.

Ищу архив, у меня где-то есть рассчет L+Р
Что там кстати дает рассчет, почти 18 А. Учитывая, что 1 мм - 0,5 А, а это 36 мм периметра.
- не трубка 8 мм не тянет. (рассчет не точный я не знаю какое у вас R1 и R2)

Не понимаю.

Вот по такому рассчету-то как раз и потянут мои катушки. По 10мм сторона+1мм кромка, итого 22мм периметр на одной катушке. На двух - 44мм. Т.е. допустимый ток в катушке будет до 22А на 30Мггц.

Трубка 8мм, кстати, имеет периметр 3,1415х8 внешний диаметр + 3,1415х6мм внутренний диаметр (П=2πr=πD), если принять толщину стенки 1мм. Получается 43,981мм т.е. примерно 44мм. Из расчета 0,5А/мм те же 22А.

Я что-то неправильно считаю или в чем я ошибся ?

[Дубликат]

1. Я пока не нашел архив у себя на компе, где есть рассчет LP ВКС.

2. Две катушки конечно все потянут. Я только ума не приложу как все это будет выглядеть, они разные (хотя внешне одинаковые) и токи в них будут разные. Никогда катушки параллельно не соединял.

[Elessar]

Я только ума не приложу как все это будет выглядеть, они разные (хотя внешне одинаковые) и токи в них будут разные. Никогда катушки параллельно не соединял.

Почему они разные ?
Конечно, переходные сопротивления ползунков немного отличаться будут. Но разве это так значимо ?

А что говорит по теории против параллельного соединения ?

[Дубликат]

Разные, потому как ничего одинакового нет. И конструктивно индуктивности у них разные
Теория против параллельного соединения не говорит ни чего плохого. Конструктивно решение не лучшее, вам же как-то перестраивать их нужно будет синхронно.
Расскажите как будете это делать?
Вообще опишите задачу, хочется поглядеть какое решение задумали.

[Elessar]

Ок.

Задача следующего плана:

Есть блок УМ от Р-137, который я разобрал основательно.

В него поставил вакуумный конденсатор слева и кондер от Р-140 на место родного переменника справа.
Посередине сидела катушка, но оказалась зажата со всех сторон металлом, так что я ее оттуда вытащить хотел и вместе со второй такой же катушкой на "второй этаж" поднять. Оттуда ременная передача от обоих катушек к верньеру, ось которого проходит внизу посередине.

А в середину посядет конденсатор переходной, вакуумный на 2000пФ 10кВ 130А.

Вместо ГУ-43Б которая там стояла, хочу поставить ГУ-78Б или еще что-то мощное, например ГУ-5Б.

[Дубликат]

Комендировка...выпал немножко.

Ну вы как-то скромно описываете вашу конструкцию.
Вы собираетесь использовать РА 15-30 МГц. это понятно.
Какое Ua, Ia ГУ-78Б?
Рассчитывали П-конутр, какие данные получили? Прикидывли начальную емкость которая будет входить в П-конутр? Какая получилась?

Что катушки от металла удалили, это правильно иначе вовек добротности не видать.

[Guglielmo]

Вместо ГУ-43Б которая там стояла, хочу поставить ГУ-78Б или еще что-то мощное, например ГУ-5Б.

Ставь сразу ГУ-39 (чтобы два раза не ходить) :-)

[Дубликат]

И куда потом народ выселять? ГУ-39Б в самоделках не видел ни разу, видел разбомбленный оконечник на этой лампе. Очень понравились проводочечки идущие к накалу. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)