Преселекторы, Что, зачем, почему? Опции

[C2H5OH]

Вот собственно, насколько полезен будет скажем двухконтурный преселектор? В условиях городских помех. Поможет ли в борьбе с помехами? Как его лучше построить, в смысле схемотехники?

[Saksofon]

Кстати, преселектор и ДПФ - одно и то же?

[ПАПА]

Нет. Преселектор настраивается на частоту и имеет колоколообразную форму АЧХ. Ее ширина зависит от числа контуров и нагруженной добротности. А характеристика ДПФ шириной с диапазон, как и видно из названия. Преселектор штука сложная в настройке и изготовлении, требует наличия многосекционного КПЕ, и тщательной настройки сопряжения контуров. В первый контур еще и дополнительный КПЕ часто вводят, для компенсации расстройки контура разными антеннами. Зато и применять это утройство можно хоть с приемником прямого усиления, хоть с супером, хоть с детекторным вообще. А ДПФ применяется только в суперах, требует применения немаленькой ПЧ и определяет только селективность по зеркальному каналу. Правда и в ППП ставят ДПФ, но на повышение избирательности он особо не влияет.

[Saksofon]

Спасибо за толковый ответ!

[Утюг]

Вот собственно, насколько полезен будет скажем двухконтурный преселектор? В условиях городских помех. Поможет ли в борьбе с помехами? Как его лучше построить, в смысле схемотехники?

Я так понимаю речь идет о дополнительной приставке к приемнику? С отдельной ручкой настройки?
Мощные помехи забивают смеситель и УВЧ, делая невозможным прием полезного сигнала.

Если нам повезло и все мощные помехи находятся далеко от принимаемой частоты, то двухконтурный преселектор будет их эффективно резать.
Схемотехнически что-то типа такого: двухконтурный преселектор

А если не повезло, и мощная помеха рядом, то не поможет и 10-контурный, здесь эффективно будет использовать один контур с Q-умножением.

[Утюг]

Посмотрите здесь раздел преселекторы, там есть и q-умножители

[cren]

Добрый день народ! Есть вот такой вопрос у меня, подскажите кто знает. Суть в том есть радиоприемник Романтика 106 . собственно на нем я и слушаю нашего брата на 160 м, вот только помех и шуму там стало выше не хочу, и слышимость упала. Вот и вычитал на форуме что может мне помочь преселектор в этой проблеме. Вот ниже фото одного из них, но я не знаю катушечных данных тамашних если кто собирал или знает напишите пожалуйста. А может кто то и лучше что то предложит. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Raдиус]

Добрый день народ! Есть вот такой вопрос у меня, подскажите кто знает. Суть в том есть радиоприемник Романтика 106 . собственно на нем я и слушаю нашего брата на 160 м, вот только помех и шуму там стало выше не хочу, и слышимость упала. Вот и вычитал на форуме что может мне помочь преселектор в этой проблеме. Вот ниже фото одного из них, но я не знаю катушечных данных тамашних если кто собирал или знает напишите пожалуйста. А может кто то и лучше что то предложит. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Это наверное бытовая аппаратура, современная, начала появляться рядом (телевизоры, компьютеры и т.д.), от этой помехи преселектор не спасет. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[cren]

А чувствительность увеличится приемника? Что интересно по зиме и весне таких помех не было, а сейчас не возможно стало (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) , при этом моя бытовая техника вся выключена и живу в своем доме наводок не кто не дает в виде помех, и ночью то же самое и другие приемники не помогают. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Вот и думаю что мне делать с этими помехами, антенну наверно менять надо а то у меня луч 70метров натянут.

[Утюг]

тут советовать бесполезно, надо сделать и смотреть помогает или нет, кому то помогает кому то нет

индуктивность можно легко посчитать, исходя из требуемого диапазона, кпе и каркаса для катушки которые есть в наличии

А чувствительность увеличится приемника?

там есть переменный резистор, он регулирует обратную связь,
чем больше обратная связь, тем уже полоса пропускания преселектора и выше чувствительность.

[cren]

индуктивность можно легко посчитать, исходя из требуемого диапазона, кпе и каркаса для катушки которые есть в наличии
Я понимаю можно , но как сделать мне это я в этом плохо разбираюсь (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) , потому как всем этим заитересовался буквально 5 месяцев назад и опыта нет пока еще. А так хотелось на 160м собрать преселектор. КПЕ у меня есть 12/495п.

[Raдиус]

А чувствительность увеличится приемника? Что интересно по зиме и весне таких помех не было, а сейчас не возможно стало (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) , при этом моя бытовая техника вся выключена и живу в своем доме наводок не кто не дает в виде помех, и ночью то же самое и другие приемники не помогают. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Вот и думаю что мне делать с этими помехами, антенну наверно менять надо а то у меня луч 70метров натянут.

Ну по зиме и ранней весне помех (уровень QRM) намного меньше, чем лето, однозначно. Тут правильно нужно определить природу помехи (атмосферная, электрическая по сети и т.д.), ну,а потом искать причину или источник и делать выводы о возможности устранения помехи. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) А так не слыша помеху тяжело, что либо советовать (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) .
P.S. Вот к примеру у меня телевизор выключен (стоит в режиме ожидания), так по диапазону куча несущих килогерц через 5 друг от друга. Когда вынимаешь вилку из розетки все пропадает, вот те и выключен (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) .

[cren]

В том то и дело что в розетке не один прибор не сидит. Помехи похоже как во время грозы, то тихий щелчок с не большой длительностью то как шарахнет того и гляди уши отвалются. Оговорюсь я проверил дело не в приемнике, есть еще у меня океан 209 он то же настроен на 160м и там то же самое в этом же деапозоне.

[Raдиус]

индуктивность можно легко посчитать, исходя из требуемого диапазона, кпе и каркаса для катушки которые есть в наличии
Я понимаю можно , но как сделать мне это я в этом плохо разбираюсь (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) , потому как всем этим заитересовался буквально 5 месяцев назад и опыта нет пока еще. А так хотелось на 160м собрать преселектор. КПЕ у меня есть 12/495п.

Так у тебя еще все впереди изучай, жить не торопись. Иногда после достижения цели, наступает апатия к увлечению, достигнутая цель становиться черно-белой, обыденной и не интересной. Вот тут только и остается вспомнить, как когда-то, ночи на пролет микрофон и паяльник лежали вместе и спать ложился на рассвете, эх было время.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Удачи!

В том то и дело что в розетке не один прибор не сидит. Помехи похоже как во время грозы, то тихий щелчок с не большой длительностью то как шарахнет того и гляди уши отвалются. Оговорюсь я проверил дело не в приемнике, есть еще у меня океан 209 он то же настроен на 160м и там то же самое в этом же диапазоне.

Так это похоже на обычные статистические разряды в атмосфере, ты их не отфильтруешь, это летом обычное явление. Я даже зимой иногда такое наблюдал. А прохождение иногда такие чудеса показывает, что обалдеваешь, местных не слышно, а дальние валять дай дороги. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Так что все нормально.

[Утюг]

можно вогнать контур в нужный диапазон, но для простоты не будем этого делать
пусть будет широкий диапазон и в середине будет 160 метров(1.875 мгц)

к контуру кроме кпе подключена емкость сеток двух ламп и через катушку связи ещё и анод 6н3п,
на анод забьем. на сетках, 6н3п = 3 пф, дорустим на входе 6к4п = 6 пф,
итого для ровного счета пусть будет 10 пф

итого перекрытие по частоте = корень из[ (495+10)/(12+10) ] = 4.8

середина диапазона будет при перекрытии (4.8+1)/2 = 2.9

емкость на контуре при этом будет (495+10)/(2.9 в квадрате) = 60 пф

индуктивность = [ 1 / (2*3.14*корень(60пф)*1.875мгц) ] в квадрате = 121 мкгн

итого контур будет перестраиваться гдето от 650 кгц до 3 мгц

индуктивность можно перевести в количество витков, воспользовавшись какой нить программой, которых великое множество


если надо вогнать контур в более узкий диапазон, то придется либо подключать параллельно кпе дополнительную емкость, либо взять кпе с меньшим диапазоном, либо и то и то.

[cren]

Тогда ладно , не много легче как то стало а то всю голову сломал что такое, почему, главное действительно как во время грозы, а небо без туч. И конечно чудеса бывают в данный момент, иногда так отлично слышно, как радио "МАЯК" , а иногда тишь да гладь. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Raдиус]

итого контур будет перестраиваться гдето от 650 кгц до 3 мгц

широковата полоса, эффективность преселектора будет низкой.

если надо вогнать контур в более узкий диапазон, то придется либо подключать параллельно кпе дополнительную емкость, либо взять кпе с меньшим диапазоном, либо и то и то.

Еще можно последовательно КПЕ ставить емкость.

[cren]

Это я так понял 121 мкгн для катушки L2, а с L1 как мне быть? А прогу я найду для расчета витков,я встречал это уже где то.

[Утюг]

Это я так понял 121 мкгн для катушки L2, а с L1 как мне быть? А прогу я найду для расчета витков,я встречал это уже где то.

L1 катушка связи, её видимо придется подбирать,
я думаю надо будет начать гдето с 50% от витков L1, к приемнику не подключать и мерять вч пробником на выходе, должна появиться генерация, (если не появится то покрутить переменный резистор связи и попробовать поменять местами концы L1 )
далее, надо будет отматывать L1 до тех пор пока генерация не будет возникать только в самом крайнем положении регулятора обратной связи

широковата полоса, эффективность преселектора будет низкой.

скорее будут проблемы с точной настройкой, особенно при узкой полосе, без верньера хорошего будет тяжело

[cren]

Ну что же вроде все с этим мне понятно. буду пробовать. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Спасибо за разъяснения. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)