Помогите.обьясните, Из напряжения 300в надо..-50в Опции

[Володя]

Ну хватит , а то приспичит мне опять к лампам)) )

Засмущали парня (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Ничо, оно как качели - то транзисторы, то лампы, и то и другое по своему хороши. Аудиофилам разве что без золотой проволоки на трансформаторе звук кажется «не таким». А нам, что гвозди, что сучья - все одно )))

[Г0ризонт]

Задела тема ключевания ГПД. Немного глянул в интернете , что то только ламповые ГПД ключевались , применялись всякие меры . На транзисторе ненашел . Попаял немного , так , для разнообразия . на одном транзисторе не получилось )) но не суть . Интересовал "поросячий хвост " при вкл/выкл питания задающего генератора . Ниже покажу , что получилось , хоть и стыдновато ) Все на соплях , на проводах . На видео , не обращаем внимание на спектральную частоту сигнала , все гудит перегружается приемник , фонит мультипликативным . Но тут это неважно , стабильность интересует . Ничего не настраивал не подбирал почти , только резюки в регулирующих затворах . Ну и потом убрал двухзатворник из гпд и поставил BF249 вроде .

(IMG:https://i.ibb.co/B2s29fK/1.jpg)

Вот так это выглядит. Обратите внимание где ВКС передатчика и провода на кпе ЗГ и сам КПЕ, да и вообще...
(IMG:https://i.ibb.co/cgzR7PG/IMG-20221120-125939.jpg)

Посмотреть короткий видос


Катушка на китайском амидоне, провод на ней где то 0.4 , не плотно, болтается. Все болтается вообще.

На видео, работает без прогрева вообще. Видео, что при длительном нажатии ключа, тон биений немного меняется.

Работает этот колхоз на основной частоте

Надо попробовать подать сразу с за дающего ещё.

[samodelkin3090]

Транзистору пофиг, он по сравнению с лампой точка.

Если задающий это сердце передатчика, то нечего каждый раз вызывать реанемобиль (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Снимая анодное с ЗГ, даже если там ток не большой у нас лампочка остывает. Нажимая на передачу у нас запускается генерация, начинают греться вторая сетка и анод, меняется внутреннее сопротивление и ёмкости по мере прогрева. Контур тоже греется электрически и побочно теплом от лампочки.
Тем это будет заметнее, чем больше каскад связан с частотозадающим контуром и тяжелее его режим. Так?
Хвоста может и не быть (не быть, в смысле не выходя за допуски), смещение частоты малО и растянуто во времени. При желании вроде бы разрешимо. Включим приёмник и что слышим?...

[Г0ризонт]

Транзистору пофиг, он по сравнению с лампой точка.

Почему же пофиг ? Если об него пальцы не обжигаешь , это не значит что ему пофиг . Так же греется кристал , так же менется емкость переходов взависимости от напряжения . Поэтому и хорошо , и в транзисторном ЗГ, чтоб напряжение на контуре как можно меньше было .

. Включим приёмник и что слышим?...

Что слышим ?

[Володя]

Игорь, а что за транзисторы с красной точкой (два в середине)?

[Г0ризонт]

КП327В

[samodelkin3090]

Дык, сколько надобно времени нагреть анод, даже у 6Ж1П, а сколько кристаллик в ТО-92? Можно пренебречь.
А слышим например на тройке сигналы с хвостиком (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Ну и чтоб обидно не было только за неё, скажу видал такое и на си би и даже на 145МГц, но это наверно больше к формированию ЧМ.

[Володя]

Наверное, если хорошенько «отделить» частотозадающие пассивные элементы от активных, то влияние будет минимальным даже при мгновенном перепаде температуры на много градусов.

[Володя]

1950 год, журнал Радио, номер 1 (страница 47), Коротковолновый передатчик с манипулятором (CW), просто "рвется катод":

(IMG:https://i.ibb.co/fY2Y2jg/image.png)

Может быть тогда просто не заморачивались? Не уверен....

А на странице 52, похоже, прототип схемы "классической шарманки" (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Балда]

Сегодня рванул блок стабилизированного напряжения. выдавал с 400в стаб. 240в, сгорели все резисторы. Буду копать причину. Еще заметил, что частотомер мерит, то частоту З.Г., то вторую гармонику, а стоит в третьем каскаде, куда в режиме "настройка" анодное не подаю, но на экр. сетке 240в. Как сюда фотографии и схемы выкладывать? Прошлый раз просто дал ссылку на депозит - банк.

[Alex 11]

Заливай например сюда тыц, ссылку в текст сообщения.

[samodelkin3090]

Искал тему помощи по форуму, дык нету вроде.
Вариант1 грузим на хостинг, соцсеть. А потом вставляем по ссылке, жмакая на картинку с деревцем в форме редактирования. Отчасти не надёжно. Очень много хороших годных (а также совсем не годных и унылых) схем и картинок на старых форумах кануло в лету... Особенно последнее время...
Вариант2 грузим файлом на форум, ограничение по весу и габаритам, форма "Прикрепление файлов", чуть ниже поля ввода текста. После жмём "вставить в текст'.
-
А зачем такое напряжение на сетке в отсутствие его на аноде?

[Володя]

Плохо искал (да и там про radial.ru, который сдулся).
Загружай фото сюда: https://ru.imgbb.com/

[Alex 11]

Я где то тут выкладывал, с картинками, как туда загружать.

[АКАЦИЯ]

просто "рвется катод":

Кстати, хорошая схема. У меня такая сейчас на тройке работает. Правда лампы 6ж1п, 6п14п, и 6п36с в данный момент. Рву катод ЗГ и тон отличный. На ВЧ бэндах, конечно было бы сложнее, но для тройки отлично!. Для АМ модуляции на экранную сетку вых. каскада нужно автосмещение на управляющей сетке с дросселем и возбуждение от удвоителя подаю с среднего отвода контура, ну и конечно никакого резистора в катоде вых. лампы! Контур ЗГ не полностью включен в цепь упр. сетки, что очень повышает устойчивость частоты при ключевании. Рекомендую!!!

[Г0ризонт]

А у меня не рвётся катод ( эмиттер) транзистора ЗГ. Генерация остаётся (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) ключем, по по стоянке. Тоже дроссель что ли надо

[samodelkin3090]

Тоже неоднократно встречал, но опять же не в задающем, а в буфере-умножителе. Помню одну схемку с ГУ50 на выходе на два или три диапазона. Ключ подключался в разрыв катода через LC цепочку, для сглаживания фронтов посылок)
У Полякова на транзисторах вроде тоже буфер по питанию ключевался в гибридном передатчике, но это по памяти.

Теперь такое "объясните-помогите" от меня:

Объясняю. У самого в УМ сейчас автосмещение на диодах, на приём тоже рвётся катод через реле. Так, для дополнения темы (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Питание бестрансформаторное (анод), симметричный удвоитель сети, то есть два диода 1N4007, два конденсатора 82мкФ х 450В от телеков, мостом. К средним точкам плеч подключается сеть, с крайних снимаем постоянку. Расчётно емкостей должно хватать.
Даю несущий, смотрю на панораму, вижу несущий промодулированный 100Гц и гармониками по убывающей, слышу как прогреваются лампы, постепенно весь фон сходит почти на нет.
Можно было бы принять это за мультипликативный фон, снабберных кондёров на диодах нет (пока), сетевой фильтр там хороший. Такая же хрень на удалённом sdr при хорошем проходе.
Вот теперь думаю куда же копать? Расточительно наростить емкостей? Почему при прогреве всё меняется? Какие версии?

[Балда]

Выгорело все кроме одного двух ваттного МЛТ. Странно, раньше включал, не горело, подсоединил минус к модулятору, все рвануло???

(IMG:https://imgbb.su/images/2022/11/22/P109034394eb315202c4dc3b.md.jpg)

Сообщение отредактировал Володя - 23.11.2022, 5:02

[АКАЦИЯ]

У меня напряжения на аноде поменьше. ТС-200 даёт переменки на вторичках что то около 125 В. Удваиваю по такой- же схеме, правда вместо двух диодов применил мостик... выводы мостика которые для переменки я спаял вместе, и сюда один из выводов обмотки. И соответственно минусовой на массу, плюсовой - на плюс кондёра. Кондёры старые с того же телевизора что и ТС-200, 150мкф х200в. На анод 6п36с подаю прямо отсюда, а на модулятор через 300Ом и там ещё кондёр 150мкых350В. А задающий питается от средней точки тех кондёров удвоителя через тауой же фильтр как и модулятор. Ну и потом уже отсюда гасящий резистор и стабилитроны. В режиме приёма отключается питание модулятора, чтобы вых. Трансформатор не мешал прислухаться к эфиру, ну и соответственно этим же снимаю экранное напряжение модуляции с экранной сетки УМ. Всё чистенько и ни грамма фона. С бестрансовым БП не работаю...

[Балда]

Поставил более мощный транзюк IGBT, заменил стабилитроны, просчитал мин. ток, чтобы не грелись, поставил сопротивление 100ком вместо 22ком на стабилитроны. ток должен быть 4-5ма, что допустимо для их работы без нагрева. вынул все лампы, для испытания подсоединил на выход 40вт лампу на 220-230в. по расчету должна жрать ток в 200ма. Включил, первая лампа марки Osram - рванула тут же. Напруга 245в на выходе. Поставил более древнюю того же типа. Держится, транзюк греется очень сильно, стабилитроны - холодные. Пять мин, транзюк сдыхает, начинают греться стабилитроны. Выключаю. Может просто без заморочек облегчить работу транзюку с помощью гасящего сопротивления, чтобы на нем не было такого перепада напряжения? Где-то есть IRF 450, попробую поставить его.