Усилитель НЧ класса D - модулятор АМ передатчика, упрощенная версия Опции

[tygra]

хмм подскажите тогда какой нужно провод на 3-7 а ? чтоб в предел было . есть провода от 0.64 до 1.6 .

хмм я мало чаго понимаю в индуктивностях , потому еслиб кто нибудь немного разьяснил на наглядном примере , был бы премного благодарен и по моему не я один . Например а отрыл в инете что с комповых бп у меня есть амидоновы кольца , желто белые , тип 26 , точнее Т130-26 , проницаемость 75 , внешний диаметр 33мм, внутренний, 19мм высота 11мм . Таких колец есть несколько штук , размеры достаточно приличные , не ужели на них не влезет нужный обьем меди ?

хмм пробывал мотать , 80мкргн мотается влегкую , 200 конечно будет тесновато и в несколько слоев , как по намагничиванию постоянным током фз будет , подскажите .

[пряник]

У меня для достижения нужной индуктивности не влезло.
Там ведь не дроссель , а катушка индуктивности, которая работает в фильтре.
Поэтому нужна конкретная индуктивность.
Для небольших токов , когда провод небольших диаметров, может и влезет.
Мне нужно было намотать провод 1мм диаметром.
Считаю , что нет смысла в их использовании.
Поскольку для широкого круга радиолюбителей это не подойдет.
Проще повторить катушку на каркасе без сердечника.
И повторяемость есть и подмагничивание не напрягает.
У меня подмагничивание проявлялось в виде громких щелчков на пиках сигнала.

[пряник]

хмм пробывал мотать , 80мкргн мотается влегкую , 200 конечно будет тесновато и в несколько слоев , как по намагничиванию постоянным током фз будет , подскажите .

И каким проводом ?
Пишется так "мкГн" - микрогенри.
Неплохо-бы приводить полный результат :
- размер сердечника
-число витков
-диаметр провода
-полученную индуктивность

Расчет с подмагничиванием я делал по таблице в рекомендациях на сайте производителя ,
конкретно где не помню, кольца были вот эти
<noindex>http://www.e-voron.dp.ua/catalog/010190</noindex>

купил для пробы разные диаметры.
Получилось , что для моих целей с учетом подмагничивания нужны кольца Т300, но цена на них совсем не демократична , поэтому я отказался.
Хотя , может и продолжу экскременты , позже.

Нашел производителя и рекомендации по их продукции :
Продукция
http://www.shinhom.com/produc4-1.htm

http://www.shinhom.com/pdf3/27.pdf

http://www.shinhom.com/pdf3/4.pdf

[tygra]

хмм возможно я не правильно посчитал , но вот что вышло у меня для т130-26 от имп бп от компа

Код

Расчет индуктивностей
— Катушка на ферритовом кольце
    Индуктивность катушки 200 мкГн
    Наружный диаметр D1: 33 мм.
    Внутренний диаметр D2: 19 мм.
    Высота сердечника h: 11 мм.
    Магнитная проницаемость µ: 75
=>Число витков катушки: 47,446
=>Нужная длина провода 1,946 м

провод 1,6мм , считал прогой coil32 v5.2.0.1 возможно я чтото не так посчитал . Хмм намотать 50 витков не сложно , расчитать подмагничивание не могу , потому как не понимаю принципы его расчета .

[tygra]

Хмм это кольцо по идее должно держать достаточно большой ток ибо стоит на проходе всех напряжений в комповом бп , есть у меня таких колец больших ( Т130 ) 3шт ( думаю намотать 200мкГн на двух таких , проводом 1.6 мм) есть еще несколько колец поменьше с такими же параметрами . На двух или трех кольцах поменьше думаю намотать 80мкГн , тем же проводом , должно думаю работать . В таких БП не во всех стоят желтые кольца с белой полосой , в основном зеленые , у них другие параметры , как я понял хуже чем у желтых .

[tygra]

Чтоб не быть голословным , взял одно амидоново кольцо , намотал сколько влезло проводу 1.2 мм ( одним слоем ), влезло 41 виток , естественно 50 витков 1.6мм в один слой ну никак не влезут . Замерил индуктивность , вышло 132мкГн. Все в фото ниже , прибор чистый китаец , конкретно по индуктивности не проверялся , может и врет . Собственно вопрос может кто нибудь сказать хватит ли одного кольца на одну индуктивность (имеется ввиду выдержит ли по току подмагничивания ) т.к. нужны две ?

P/S проводом 1.6 мотать будет тяжело . . .

[Навигатор]

Вопрос к Прянику. Можно ли в ШИМ-модуляторе применить кольца от импульсного блока питания радиостанции Р173? (Фото колец ниже.) Данные колец: 38х22х9 мм. Индуктивность при 16 витках 42 мкГн. Значит, по приблизительным расчетам для получения индуктивности 200 мкГн надо будет намотать примерно (16х5=80 витков), которые влезут в кольцо свободно, при необходимом диаметре провода. Магнитная проницаемость содержимого колец по программе расчета оной равна 170. Индуктивность мерялась чисто советским прецизионным прибором.
 123.BMP ( 577.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 826

[пряник]

Чтоб не быть голословным , взял одно амидоново кольцо , намотал сколько влезло проводу 1.2 мм ( одним слоем ), влезло 41 виток , естественно 50 витков 1.6мм в один слой ну никак не влезут . Замерил индуктивность , вышло 132мкГн. Все в фото ниже , прибор чистый китаец , конкретно по индуктивности не проверялся , может и врет . Собственно вопрос может кто нибудь сказать хватит ли одного кольца на одну индуктивность (имеется ввиду выдержит ли по току подмагничивания ) т.к. нужны две ?

P/S проводом 1.6 мотать будет тяжело . . .

Кто вам сказал , что это "амидоново кольцо" ?
Скорее всего это кольца из распыленного железа китайских производителей.
Ничего общего с Амидоном не имеющее.
По подмагничиванию ничего сказать не могу, но у меня есть предположения , основанные на личных экспериментах - кольца должны быть очень большие.
Чтобы не подмагничивалось гарантированно, этож не источник питания , через него звуковой сигнал идет. У меня подмагничивание проявлялось в виде щелчков.
Поэтому либо ток снизить , либо кольца увеличить.

Вопрос к Прянику. Можно ли в ШИМ-модуляторе применить кольца от импульсного блока питания радиостанции Р173?

Я не знаю , что стоит в Р173.
И витки вы не правильно посчитали:
Увеличение количества витков в два раза даст увеличение индуктивности в четыре раза.

Сердечники из распыленного железа (кольца) обладают свойством "распределенный зазор".
Что позволяет применять их в дросселях с подмагничивающим током .
Если кольцо из феррита , то для дросселя оно не годится. Или надо делать в нем зазор.

[tygra]

Кто вам сказал , что это "амидоново кольцо" ?

та собственно никто не говорил , порывшись по инету я сделал такой вывод .

Скорее всего это кольца из распыленного железа китайских производителей.

скорее всего вы совершенно правы , но кольцо делалось под амидон , тобиш китайский "аналог" скажем так , может худшего качества чем оригинал , но по всем расчетам совпадает с оригиналом , потому не вижу большой разницы . Главное чтоб работало , а там хоть туркменского производства.

По подмагничиванию ничего сказать не могу, но у меня есть предположения , основанные на личных экспериментах - кольца должны быть очень большие.
Чтобы не подмагничивалось гарантированно, этож не источник питания , через него звуковой сигнал идет. У меня подмагничивание проявлялось в виде щелчков.
Поэтому либо ток снизить , либо кольца увеличить.

Ааа вы вот пробывали вроде такие кольца , какое кольцо было ? Зеленое или желтое и какого размера ? Собственно большие конечно не достать , но несколько штук на одну индуктивность , думаю можно будет накопать . Ну в крайнем случае можно будет намотать как в вашем варианте , просто сильно габаритно , провода особо не жалко , жалко место .

[tygra]

Проще всего сделать катушки на каркасах без сердечников, я мотал на оправке Ф32мм, многослойная катушка , длинна 15мм, толщина обмотки 5-10мм, в зависимости от диаметра провода, оптимально 1мм.

хмм я попробывал подставить эти данные в программу для расчета индуктивностей

Код

Расчет катушек
— Многослойная катушка
    Диаметр каркаса D: 32 мм.
    Длина намотки l: 15 мм.
    Толщина катушки c: 10 мм.
    Диаметр провода d: 1 мм.
=>Индуктивность: 21587,571 мкГн

Вышло чтото много , что я не правильно посчитал ? Пробывал менять диаметр провода и толщину катушки близко к 200мкГн е получается , я наверно чтото не так считаю .Прога Coil32 . Подскажите пожалуйста
P\S
попробывал пересчитать для 200мкГн

Расчет индуктивностей
— Многослойная катушка
Индуктивность катушки 200 мкГн
Диаметр каркаса D: 32 мм.
Длина намотки l: 15 мм.
Диаметр провода d: 1 мм.
=>Толщина катушки c: 1,007 мм.
=>Сопротивление катушки 0,035 Ом
=>Нужная длина провода 1,566 м
=>Число витков катушки: 15,107

Фигня какаято , программа не правильно считает ?

[пряник]

Да фигня.
У меня прога Coil32 v4.1
и меня не подводила, результат всегда совпадает с расчетным , в пределах допуска.

[tygra]

У меня таже программа только версия 5.2.0.1 , хмм .. .. сейчас поищу версию 4.1.
Скачал версию 4.1 , считает вроде адекватно , странно чаго это 5ая такая странная . Спасибо за подсказку , бум считать старой версией.
А чем можно рассчитать сей фильтр ? я так понимаю его расчеты идут в зависимости от сопротивления нагрузки , тобиш в зависимости от потребления тока от модулятора . т.е. фильтр желательно пересчитывать для определенного усилителя и как бы универсального не выйдет ? А от какого сопротивления нагрузки вы отталкивались при расчетах ? Нашел расчет звуковых фильтров для динамиков http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html , примерно попадает под ваши расчеты с нагрузкой в 8ом , можно ею считать ? Или для фильтров питания , из-за подмагничивания постоянным током , все сложнее ? Возможно не которые вопросы покажутся "нубскими" , проявите нисходительность , я не тупой , но фильтра считать не умею , никогда не сталкивался , помогите научиться .

[пряник]

Я пользуюсь RFsimm99 , там в инструментах есть расчет фильтров.
Один из основных параметров расчета - сопротивление нагрузки, ФНЧ, частота среза 5-15кгц, 4-го порядка. Первая индуктивность.
Нагрузка - это модулируемый каскад.
Считается по закону Ома, например , если при напряжении 20в ток 3А , то соотв сопротивление нагрузки для фильтра 6.6ом.
Подмагничивание я не учитываю , т.к. не использую сердечники.
Не получилось у меня с подмагничиванием, я уже писАл.

[buratino]

пряник, извини за назойливость, но я не увидел в постах однозначного ответа-на альсиферовых кольцах фильтры делать пробовалось?кАЖЕТСЯ Я УЖЕ ЗАДАВАЛ ТАКОЙ ВОПРОС , ТОЛЬКО НЕ ПАОМНЮ ГДЕ...

[favorit7]

Мой вариант исполнения печатки модулятора передатчика класса "Е". Прошу,пардоньте за качество,фотал на телефон. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Есть печатка.Модуляционные дроссели установлены отдельно в корпусе зверя (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)