о передатчиках в классе Е, Тема Пряника Опции Рейтинг

[пряник]

Ну , может , и не виноват транс или источник в целом , если проводка в доме выполнена под 40вт лампочку проводом ТРП то ничего не сделаеш.

У меня например сейчас стоят 30 000мкф , а было и 66 000мкф. И это не много.

Я очень рад , что у вас все получилось.

[Утюг]

А не пробовали в модуляторе обратную связь применять чтоб компенсировать просадку?

[пряник]

Пробовал , но посадку это не компенсирует.
ОС может снизить нелинейные искажения , выровнять АЧХ , но энергетики не добавит.

В виду сложности ОС и незаметности в сигнале , не стал ее применять и упоминать даже о ней.

[buratino]

пряник если не затруднит, измерьте индуктивность одного или двух витков провода продетых в "правильную" ферритовую трубу, которая используется для изготовления трансформаторов-"биноклей".У меня таких трубок в достатке , а вот проницаемость"пляшет" прилично. Одновитковая индуктивность у первой трубки-0,4мкГ, у последней-10 мкГ, (ну из 20 штук).Необходимо знать Одно витковую (или более витковую) индуктивность "правильной"...

[buratino]

пряникВозможна ли замена STW14NK50 на STW20NM60, STW23NM60N без пересчета стоковых емкостей, так же у STW20NM60, STW23NM60N нет защиты по затвору.

[пряник]

Я применяю два типоразмера трубок:
1. диаметр 17мм, длинна 28мм, внутреннее отв. ф9мм , две трубки биноклем индуктивность одного витка =3.5мкгн
2. диаметр 27мм , длинна 28мм , внутреннее отв. Ф12мм , две трубки биноклем индуктивность одного витка =8мкгн

Транзисторы с большим током и напряжением чем у 14нк50 применять не рекомендую , их не потянет драйвер 74нс541, нужно смотреть входную емкость исток-затвор она не должна превышать 2000пф .

[buratino]

пряник, спасибо.разовью свой вопрос

капаците инпут у STW14NK50 равна 2000 пф оутпут 328пф
---------------------STW20NM60 равна 1500 пф ---------350пф
----------------------STW23NM60N равна 2050 пф ---------140пф

но у STW20NM60, STW23NM60N нет защиты по затвору. то есть нет диодов защитных, насколько это критично?, КАК НА ВАШ ВЗГЛЯД ТАКАЯ ЗАМЕНА.
Далее хотелось бы уточнить, так как "стоковая" емкость 680пФ суммируется с "оутпут капаците" транзистора, (для STW14NK50 равная 328пф) то суммарная получается равна 1000пФ, а так как применено 2хSTW14NK50 и две емкости по 680пФ, то суммарная емкость на горячем выводе трансформатора будет 2000пФ.
Этот значение 2000пФ ,необходимо ли соблюдать призамене на транзисторы с другим "оутпут капаците", отличным от STW14NK50?
Далее, для модулирования рассматриваемого передатчика на 2хSTW14NK50, собираюсь применять модулятор "РАФИНАД 2013", с выходным каскадом не на 4, а на 2 транзисторах и фильтром , как в предыдущем варианте модулятора.
Вопрос, для такого модулятора необходим ещё микрофонный усилитель-формирователь на TL074 ?
Ну и на последок, так как данная тема о передатчиках в классе Е, а в ней проскакивала схемам усилителя на 4хSTW14NK50, то интересно уточнить-это какой класс усиления?По мне так однотактный В, или я НЕ ВЕРНО ЭТО СЕБЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ?

[пряник]

Та "да".
Ваша правда , я характеристики не смотрел , просто привык к тому , что с увеличением рабочего тока и напряжения растет и емкость затвора.
Пока есть у меня 14нк50 , но постараюсь найти и 20нм60 , для экскремента.
Я раньше не сталкивался с серией "НМ".

Емкость шунтирующий диодов лучше всего просчитывать в программе для расчета "класса Е", я давал на нее ссылку.
http://tonnesoftware.com/classe.html
Расчетная емкость учитывает все емкости и стока в том числе, и не является критичной
+- 20% погоды не делают. Я не стремлюсь в этом вопросе к точности. Ну в крайнем случае , поставить на пару сотен пик больше или меньше и сравнить кпд , этого достаточно.

В модуляторе количество транзисторов особо ни на что не влияет, можно и по одному в плече, можно и по четыре. Только если много . чтоб драйвер не грелся.

Микрофонный усилитель необходим , а как же без него ??

Только на кабель от микр.усилителя до модулятора поставьте запирающий дроссель. 10витков кабеля на кольце. феррит любой , проницаемость побольше, размеры такие , чтоб поместилось, можно на ш-образном сердечнике.


По усилителю , я и сейчас пользуюсь его младшим (по возрасту) братом. Очень надежно и качественно.
А что такое "однотактный Б " ?
Почему не "однотактный С" ?
Вообще это "однотактный Е" , который отличается от "однотактного С " расчетом выходной цепи , конкретно в данном случае - наличием шунтирующей емкости (исток-сток) , которая и создает условия для режима Е. А как потом вы фильтруете и трансформируете сигнал - особого значения не имеет.

Я отказался от применения резонансных контуров , так на одну ручку настройки меньше.
И получается у меня их всего две : частота и вариометр в согласующем , громкость я не считаю.

[Глеб]

Парни времени много прошло. Кто нить разнюхал где взять IXDD414 ?

[пряник]

http://www.aliexpress.com/wholesale?Search..._20140206132442

[Глеб]

Нет, имею ввиду в союзе. За бугром их полно, но опосля неудачного эксперемента желание пропало. Пытался с одной барахолки модуль в УКВ-шку купить - кардибалет, а не торгаши. Месяц деньги не могу вернуть.

[пряник]

У нас нет ни у кого , я не нашел .
И по этой причине от ни отказался.
Для небольших мощностей справляются 74нс541, так 40-50вт запросто.
А если надо больше , то делается возбудитель 10-30вт , и от него работает УМ .
Все равно в одном ящике мощный аппарат делать не стОит.

Сейчас обкатываю аналоговый передатчик , модулятор на аналоговых мс (lm3886 и тда2050) и пара транзисторов в модуляторе , + 1шт 14нк50 , 20-30вт на выходе и очень качественный сигнал и модуляция, не требует настройки. Предполагается синтез.

А на алиэкспрессе я последний год покупал много , по несколько посылок в месяц , для работы в том числе, было возвращали деньги пару раз , а так все нормально.

[buratino]

пряник? я, имел в виду схему однотактного усилителя на 4хSTW14NK50 , на входе которого 20W 3MGhz, а на вывходе 200W тех же 3MGhz. Вопрос в догонку-каким редактором рисуете схемы?применимы ли для питания передатчика импульсные БП (В смысле опасности "завязок" по нч.)

[пряник]

Рисую в сплане7, импульсные ИП не применял, когда-то для отладки , 5шт последовательно 13в 5А.
И никаких проблем с применением импульсников не вижу.

Вы по усилителю задайте вопрос четко, чтоб мне не пришлось по 5раз его перечитывать.

[buratino]

Неспешно собираю передатчик . Критикуйте…
Подготовительные работы:
Подбор трансформатора для блока питания . Из имеющихся трансформаторов выбор пал на трансформатор от какого то старого музыкального центра. Его параметры керн 25х58, габариты90х76х58. Выходные напряжения по переменному току 2х28В, 2Х15В. После выпрямления под нагрузкой в 200ВА (выпрямители соеденены последовательно, ёмкость фильта равна 1000мкФ) при токе нагрузки 2А и напряжении 100В пульсации (РАЗМАХ) равны 14В , При ёмкости фильта равной 4700мкФ пульсации уменьшаются до 4В. При долговременной (3 часа) нагрузке в 200ВА, температура трансформатора стабилизируется в районе 55*С при температуре окр.среды 25*С.Трансформатор подходит для данной конструкции.
Выбор радиаторов охлаждения: Предполагаемый КПД усилителя будет 85%, при подводимой мощности 150 ВА(48Вх3А), рассеять придется 24ватта тепловой мощности. Рекомендуется на каждый рассеиваемый 1ватт использовать 25 см*2 теплоотдающей поверхности. Следовательно, поверхность должна быть 600 см*2. В наличии имеются радиаторы в виде оребрённой алюминиевой пластины .
На радиатор прикручен транзистор через стандартную резиновую прокладку, смазанную с обеих сторон белой термопастой КПТ-8 .Через него пропускается ток силою 2,4А при напряжении коллектор-эмиттер-10В. Выделяемая им (долговременно) тепловая мощность - 24ватта. Температура окружающей среды 25*С.
Температура измеряется термопарой(КАПЛЯ) обмазанной белой термопастой КПТ-8 , на краю радиатора и на фланце транзистора, без обдува радиатора и с обдувом стандартным кулером (12В 0,11А) от компьютерного блока питания .
РАДИАТОРЫ :
1) пластина - длина 11см ширина 6 см толщина 3мм высота ребра 3см толщина ребра 1,3мм шаг 1см, всего 12 рёбер, общая поверхность 564 см*2. Темп.радиатора без обдува 60*С Темп.транзистора 70-75*С. С ОБДУВОМ Темп.радиатора 35-38*С Темп.транзистора 42-47*С
2) пластина - длина 13см ширина 7см толщина 5,5мм высота ребра 2см толщина ребра 1,2мм шаг 1см, всего 14 рёбер, общая поверхность 970см*2. Темп.радиатора без обдува 55-62*С Темп.транзистора 75-85*С. С ОБДУВОМ Темп.радиатора 30-32*С Темп.транзистора 47-50*С
3) пластина - длина 13см ширина 6 см толщина 3мм высота ребра 3см толщина ребра 1,3мм шаг 1см, всего 14 рёбер, общая поверхность 636см*2, «чернёная». Темп.радиатора без обдува 60-62*С Темп.транзистора 70-75*С. С ОБДУВОМ Темп.радиатора 30-33*С Темп.транзистора 47-50*С.
Вывод-оребренные радиаторы с габаритными размерами в среднем 12х10х3 см можно использовать в данной конструкции.
Выбор ферритовых трубок для «биноклей» трансформаторов-ШПТ,ШПТЛ.
Имеются ферритовые трубки от помехозащитных цепей, применяемых в компьютерах и телевизорах, эти «бочонки» стоят в основном на шнурах сетевого питания, ВГА, СВГА кабелях и т.д. Они сравниваются с «АМИДОНовскими», таких же размеров, по «магнитной проницаемости». Сравниваютя одновитковые индуктивности. В трубку продет один провод, и концы его свиты и подключены к измерителю индуктивности VICHY DM4070. Есть 27 «трубок», снятых с «мусорных» компьютеров, мониторов, телевизоров размерами 27х17х9 16шт., и 27х14х6 11щт. Они были ранее выбраны из более, чем двух сотен трубок по максимальной «одновитковой индуктивности». Основная масса трубок имела «одновитковую индуктивность» равную 1-1,5 mkH
Трубки 27х17х9 имеют следующие одновитковые индуктивности «mkH»: 5,8 7,1 3,8 2 3,8 4.0 2,8 4,1 6,3 3,8 8,5 3,9 4,7 7,0 4,0 4,4 2,6. АМИДОНовская» 28х17х9 имеет в среднем 1,6 mkH
Трубки 27х14х6 имеют следующие одновитковые индуктивности «mkH»: 4,7 4,0 2,7 2,7 2,3 2,8 5,5 2,9 4,0 3,1 .
Вывод – «антипомеховые» трубки сравнимы по «магнитной проницаемости» с «АМИДОНовскими».
Выбор колец из распыленного железа для НЧ фильтра модулятора.
Имеются «желтые» кольца следующих типоразмеров 33,3х19,5х11,2 1шт. и 27,2х14,2х11,2 6шт. и «зелёное» 36,4х23,1х10,5 1шт. Все они изъяты из «мусорных» компьютерных блоков питания. Ставилась задача – поучить из них индуктивности в 40 mkH , 80mkH, 196mkH .
Из шести «желтых» колец 27,2х14,2х11,2 при 29 витках провода Ф1,5мм, на пяти из них получена индуктивность в 80mkH, и одно дало 57mkH, которое в дальнейшем было отбраковано. При 20 витках провода Ф1,5мм, получена индуктивность в 39mkH, при 21 витках провода Ф1,5мм, получена индуктивность в 43mkH.
При сложении двух таких колец в стэк и при 30 витках провода Ф1,5мм, получена индуктивность в 187mkH, 31 витках-199mkH, 32 витках-214mkH.
Вывод: на таких кольцах можно изготавливать НЧ фильтр модулятора. Так как провод очень жесткий , то удобнее индуктивность 80mkH набрать из двух 39mkH + 43mkH «однокольцовых», а 196mkH мотать на двух сложенных кольцах.
«Зеленое» кольцо при 12 витках провода Ф1,5ммдает 740mkH, а при 24 витках провода Ф1,5мм, дает 3mH, и для наших целей наверное не подходит.

[пряник]

Да ,,, работа конечно серьезная.
Спасибо , познавательно .

Зеленое кольцо - то феррит .
А индуктивность ваших трубок - я так понял это у вас одна трубка .
У меня приведены данные для двух трубок .
Для вашего варианта наверное правильнее так , как делали вы.
Разница две трубки - индуктивность растет ровно в два раза.
Т.е. можно мои результаты делить на 2 , и получите один виток- одна трубка.

Индуктивность мерял прибором MASTECH MS5308.

Ждем продолжение , может отдельно тему сделаете ?

[buratino]

пряник спасибо за отзыв, на счет темы-пока что думаю просто тщательно, с подробными измерениями и выкладками делать законченную конструкция, с учетом всех дополнений в данной теме.
После накопления текстового материала оформлю в статью наверное, и пришпилю к авторской теме.
На повестке дня разводка плат МУ, МОДУЛЯТОРА, и ПЕРЕДАТЧИКА, на чип элементах. Потом наверное синтезатор (генератор уже собран , но как устройство уже не интересен), и компрессор. КСВметр, нагрузки, есть по определению.
После всего этого- компактный импульсный блок питания на на 100В 4А. Буду пытаться всю "массивную" комплектацию добывать из отслуживших свой срок бытовых приборов. Ну на пример импульсный бп можно позаимствовать из плазменного телевизора (130В 3,5А), их сейчас битых много предлагают по 30 енотов на запчасти, (там же и полевики быстрые есть, и драйверы).
Или из микроволновки САМСУНГ, (700 ватт однако)перемотав вторичку.
Синтезатор попробовать из какой ни будь автомагнитолы "вырезать", ну и тд.
Жаль , что время новогоднее ушло в пустую...

[Тайфун]

Парни времени много прошло. Кто нить разнюхал где взять IXDD414 ?

Посмотри в "РадиоХит" вроде бы в Воронеже.

[Глеб]

Ага, звякну завтра, узнаю.

[Тайфун]

Лично я покупал год назад в Зеленограде. На сайте наличие не было указано. Позвонил - есть. У них есть доставка Автотрейдинг до одноименного офиса в любом городе (4...6 дней) Попробуй позвони им.