о передатчиках в классе Е, Тема Пряника Опции Рейтинг

[Глеб]

Настоящий крутой драйвер IXDD414, он работает отлично и заточен работать драйвером в затворах полевиков или ИЖБТов.

Принято. Т.е. при всех равных условиях, делаем замеры по мощности выходного каскада при применении 541, затем меняем её на 414 и что видим? Увеличивается КПД работы выходного ключа? Это увеличение заметно, насколько? Если ключу(полевику) работать комфортнее с 414, значит и температурный режим для ключа будет более лёгким?

Лучше не снимать с транзистора больше 25-30 вт в режиме несущей.

Это имеется ввиду для NK90Z?

И лучше делать модулями, к примеру по 100вт, и соединять их последовательно, как делают американцы.

Как бы подробней или пальцем ткни на поглядеть, плиз.

Блин пока думал - трубки подорожали вместе с баксом. Ну х.. с ними, заказал 26 шт.

[DJ-STX]

541, затем меняем её на 414 и что видим

С транзисторами 12NK90Z - нормальную работу передатчика. 541 практически не работает с 12NK90Z, не хватает тока. А вот с 14NK50Z - хорошо справляется, кпд 88%, замерено мной, на моем передатчике. Температурный режим зависит еще от правильности подбора стоковой емкости. Причем от этой емкости зависит еще и то, как тяжело будет работать драйверу. С 414 ключем эта зависимость менее выражена но тоже есть.

По поводу суммирования мощности двух модулей. Вот схема моего будущего аппарата, планирую 200-250 вт несущей. Номиналы не окончательны, выяснятся в процессе макетирования.

По поводу мощности - 25-30 вт для любого транзистора в корпусе TO-247 с током исток-сток не менее 10А. После настройки можно и поднять мощность, но думаю не более 40 вт. при 50 вт и неплотном прилегании к радиатору в течении минуты стреляют. Замечено не только мной, еще с другого форума (радиорубки) - у человека 2 раза стреляли, пока не уменьшил мощность. Мощность была как раз в пределах 50 вт.

[Глеб]

Наверное в других корпусах то и нет?

[Сигнал]

Вот в Элитаене есть транзисторы FQA11N90C ,как у американцев, интересно как они работают в передатчике...

[Rembrant]

Вот схема моего будущего аппарата, планирую 200-250 вт несущей. Номиналы не окончательны, выяснятся в процессе макетирования.

Всетаки прискорбно,что в таком варианте,-растет сложность исполнения устройства,-все же дохрена десяток микросхем,стабилизаторы,...и это все чтоб в АМ на 3х мегагерцах пошуметь ? Все же ,мое видение =принцип разумной достаточности..Может обьединить все затворы,использовать мощный эммитерный повторитель на двух транзисторах разной структуры ,и одну микросхему драйвер -формирователь ? (на каждое плечо) ,

[DJ-STX]

Rembrant, хорошая идея. Использовать к примеру пару КТ646 и КТ644 в качестве драйвера, 1 ампер дадут. Испытаю. Будет опыт.

А сложная схема во вложении, у меня еще просто. 24 транзистора для 1 кВт несущей. Выходит около 42 вт на транзистор, как я и говорил несколькими постами ранее.

Глеб, полевики есть еще в корпусах TO-3P, и просто железные TO-3.

[Rembrant]

. Использовать к примеру пару КТ646 и КТ644 в качестве драйвера, 1 ампер дадут. Испытаю. Будет опыт.

Можно ,пойдут и кт972,кт973 ,правда что составные,но можно сместить диодами между баз,чтоб ступеньки небыло.

[DJ-STX]

Rembrant, не нравится мне это парочка (972-973). Ух я намучался одно время с ними, в импульсных питателях. Горели без причины, особенно КТ973. Пробовал разные партии и 80-х годов и 90-х. После замены на КТ646 и КТ644 (а позже на BD139/BD140) - проблемы на одних и тех же платах ушли полностью. И разводка была правильная, и мощность около 400 вт, управляли всего 2-мя IRFZ44, а горели как семечки. После этого я отношусь к ним с недоверием.

Кстати пробовал еще ради интереса (небыло 74НС541) делать драйвер на 2N3904 и 2N3906 - работало, напрямую с 74HC04, причем не хуже. Полевик был STP6NK60ZFP. QRP-передатчик на 8 ватт. Работал на макетке с транзисторами, потом поставил драйвер, работал так же.

[Rembrant]

А сложная схема во вложении, у меня еще просто. 24 транзистора для 1 кВт несущей. Выходит около 42 вт на транзистор, как я и говорил несколькими постами ранее.

Следует всегда помнить ,что с увеличением числа компонентов схемы ,-падает ее надежность. А надо вспомнить и про размеры блока питания...а если еще и стабилизировать...и модулятор мощностью кило.. тоже на 20ти МОСФЕТах ? А сдесь ,-на лампах уже схемотехнически проще получается. Особенно если вспомнить про бестрансформаторное питание (умножение) Или собрать чтото типа усилителя "Джин" ...жаль что в сети не 110 вольт... Бо 300 Вольт питания транзисторного каскада -многовато Это все мысли вслух, -как упростить ,не навредив параметрам.

[пряник]

200вт несущей это очень большая мощность , все таки под 1квт на пиках.
Это не детские мощности.

Ну , а если мощности не детские - то и строить надо по взрослому.

Вообще для работы достаточно 50вт несущей (200вт на пике) , для более мощных передатчиков уже нужно делать типа возбудитель- усилитель мощности.

У меня сейчас работает УМ на 4 х 12нк90 , при выходе модулятора 40в в антенне 200вт , на пике огибающей при разговоре до 900вт . В качестве драйвера используется передатчик с мощностью 20вт, точнее трансивер Айком7000, в нем стоит выходная мощность АМ 50 % , это 20вт.
Сделано однотактом , на выходе ШПТ 1вт: 4вт и ФНЧ 5го порядка.
Модулятор на ТРА3122д2 + ИР2110+ 4хИРФП250.

при работе этого передатчика редко кто не отмечает высокое качество согнала модуляции.


Я думаю , что такие аппараты найдутся не только у меня. И не надо лепить качу паровозов из мс драйверов.
Главная мысль : - в качестве драйвера можно использовать другой передатчик , из расчета 4вт на каждый затвор, или просто трансивер .
Схему УМа я гдето выкладывал , ничего не поменялось , только добавилась согласование по входу для нормального КСВ , и уточняется емкость шунтирующих коньденсаторов.

Сейчас пытаюсь нарисовать двухдиапазонный вариант. Работать только на ПИонере тоскливо.


фото модулятора в сообщении 1514, я им очень доволен

[Глеб]

Вот вЭлитаене есть транзисторы FQA11N90C ,как у американцев, интересно как они работают в передатчике...

Наверное неплохо работают, раз поставил. Нашёл по 252 р.
Пряник давай свою рецензию на них)
Владимир, я чёт не уловил: ключ должен открываться меандром? а у тебя в усилок подаётся синус... Этот момент объясни.

[Сигнал]

Пряник, я с вами полностью согласен ,у меня два усилителя по вашим схемам первый и второй возбуждаются вот такими передатчиками (возбудителями) , и всё отлично работает без драйверов, но нужно больше ферритовых трубок.
Глеб, чего то я уже передумал заказывать драйвера ixdd414, да и цена на них растёт, может когда разбогатею ,заказал микросхем, ключей для нового модулятора на новой микросхеме, уж больно мне его работа понравилась, не помню уже где видел и слушал запись Пряника.

[DJ-STX]

Пожалуй я пока повременю со сборкой. Что-то уж больно непонятно.

[Сигнал]

Если брать транзисторы FQA11N90C, то десяток, тогда они по 150 рублей получаются.

[DJ-STX]

Главное то насобирал уже - БП 100 вольт 12 ампер, 8 STW14NK50Z, 5 драйверов, 60000 мкф емкостей, корпус для этого дела, радиатор привезут... Думаю до такой мощности надо дорасти. На модулятор заказал IRFP4227 - IR2110 и TPA3122D2 уже есть.

FQA11N90C - в принципе то же самое что и STW12NK90Z, небольшие отличия. Но фаирчайлдовские оригиналы найти ОЧЕНЬ тяжело, в основном подделка. Но если найдете - то будут работать отлично.

Простите за оффтоп (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Глеб]

Да вобщем то всё оно подделка, но всё же с корпусом ТО-3 охлаждаться будет в разы лучше. Пендос не дурак!

[Сотрудник]

200вт несущей это очень большая мощность , все таки под 1квт на пиках.
Это не детские мощности.

Ну , а если мощности не детские - то и строить надо по взрослому.

Насчет отдельного возбудителя в виде трансивера согласен. Имеется такой. Да и прием удобный получается. Буду ждать схему. Все верно, с такими мощностями схема усложняется и становится ничуть не проще чем идея с синтетической АМ. Когда несущую и DSB формируем разными передатчиками, а складываем прямо на ШПТ.
http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=2672
Плюс этой схемы в том что можно мегамощности получить если использовать лампы.

[Somebody]

А почему обязательно IXDD414? В Элитане есть IXDD - IXDN (609, 614, 630) в корпусе TO220-5. Цены пока посильны.

[Глеб]

Насчет отдельного возбудителя в виде трансивера согласен. Имеется такой. Да и прием удобный получается. Буду ждать схему.

А какую схему ждать? По моему уже все схемы выложены. Вопрос в другом, как менее затратно всё это выполнить; то ли раскачивать усилитель трансивером, то ли делать с драйверами.
В первом случае можно качать трансивером, и по заветам Пряника раскачки нужно на один ключ около 4-5 Вт. Так как трансиверы, в большинстве своём в режиме АМ выплёвывают не более 25-30 Вт, то не сложно подсчитать, что этой мощностью мы сможем обеспечить усилитель всего лишь на шести Мосфетах. Шесть мосфетов отдадут нам мощность 40 Вт.х6 шт.=240 Вт в несущем. Почему 40 Вт с одного ключа? Читаем посты выше, в них рекомендации испытателей. В этом случае мне непонятен один момент: о возбуждении усилителя синусом и меандром. Пряник вчера смотрел ветку, сегодня, но отвечать не стал. Не знаю с чем это связано, не желает вести диалог - не надо, не будем настаивать.
Во втором случае, получить бОльшую мощность можно в схеме с драйверами, но больше расходников. Или же делать предкаскад между трансивером и усилителем.

[пряник]

Та я перед ответом , должен подумать.
Поэтому и не отвечал, и сейчас не отвечаю , пока это прикидки и размышления.

Рядовой трансивер обычно в АМ имеет на выходе 40вт , это по документу , и проверено неоднократно.
(например ТС2000 имеет только 25 вт АМ ).
Этих 40вт вполне хватит для работы на 10шт полевиков.
Так же есть разница , 4 вт на затвор на Пионере - даже много , на тройке - тоже с запасом.

Для больших мощностей - работа с драйверами 414 .

Но есть еще один момент : - электрическая прочность применяемых детатей , т.е. конденсаторы развязки , провода , резисторы , переходные конденсаторы. В лампах проще - там токи не большие.

А вот например конденсаторы развязки (на холодном конце ШПТ ) - так там токи 30-40а , при небольших напряжениях.
Я например , работал долго на УМе 35в и ток 6А , но решил добавить еще чуть , домотал один виток вторички , да мощность поднялась, но за первые 30сек умерли все металлопленочные конденсаторы в развязке ШПТ, а из было 4 шт , и ВИМА , не выдержали они тока , по одному . Сечас стоят 4шт КСО , по 10т пик , пока работают , и наверное долго будут работать.


Поэтому вопрос реализации не в схеме , а в имеющейся элементной базе.

Тут есть много вопросов , типа то не работает , то не так работает, я думаю , что это все касается именно элементной базы, правомерность применяемых деталей. Все надо опробовать и обкатать. Потому как наверняка появятся вопросы по замене , а менять особо и не на что.
Пока запасайтесь КСО и К15У-1 и т.д.
А дальше будет видно.
Сейчас иногда работаю на пионере , можнл договориться в личке.