о передатчиках в классе Е, Тема Пряника Опции Рейтинг

[пряник]

подать питание , на вход 2-3мгц ВЧ , и смотреть выход.
У меня вообще ничего не было.

[Сотрудник]

Кто-нибудь заказывал здесь? На ебее есть, с Гонконга, по 6$ за штучку, но это тот же китай скорее всего.

[Сотрудник]

Поотбирал транзисторы. В общем ситуация такая.
Второй параметр после мощности это ёмкость открытия. Для сравнения, всем известные транзисторы.
Итак:
STP12nk90 230w/3600 8$
STP14nk50 150w/2000 6$

Что нашлось:
FDP12N60NZ 250w/1600 5$
IXTA20N65X 320w/1350 11$
IXFQ20N50P3 380w/1800 7$
IXFP22N65X2 390w/2300 7$
IXFH22N60P3 500w/2600 8$
IXFH26N50P3 500w/2220 10$ или IXTH32N65X

Мне кажется два последних транзистора заслуживают внимания.

[Глеб]

Кто-нибудь заказывал здесь? На ебее есть, с Гонконга, по 6$ за штучку, но это тот же китай скорее всего.

Всё оно из Китая.
Брал в Элитане

[пряник]

Та оно и мощнее , НО .
За счет большого тока , а из моей практики , например , для усилителя 250вт несущей (1000вт на пике)
сопротивление нагрузки 3.2 ом, а это очень мало , потому как очень большой ток ВЧ через элементы ВКС. Если посчитать просто , то 18А получается , а там еще реактивные токи. Вот и надо ставить вакуумник (а они обычно 20А ), катушка из трубы минимум 10мм . Та и другие сложности начинаются.
В общем у меня на таких малых нагрузках получается туго.
Но совсем другое дело , если пара модулей по 150-200вт несущей суммировать.

А максимальная рассеиваемая мощность вообще не особо играет рояль, ее до статочно если 100-150вт .
И когда смотрите мощность учитывайте , что она указывается при разных температурах кристалла , то , что вы пишите 300вт , так это при 25 градусов цельсия. А вработе там оно сильно уменьшается , и ток максимальный так же.

Еще имеет смысл не сосредотачивать большие мощности в одном корпусе , лучше пусть это тепло расходится через 2-4 корпуса , в противном случае надо химичить типа медной проклатки толщиной 5-10мм под транзисторы, а это не так просто, она должна быть шлифованной и идеально прилягать к теплоотводу. Например 100вт тепла значительно проще отвести от 4х корпусов ТО247 , чем через один.

Конечно , если вам хочется , то пробуйте , и расскажите .

Я считаю - нецелесообразно, и сложно. За время пока я занимаюсь классам Е перепробовал очень много вариантов , уже даже и не упомню, но у меня сложилась такая вот метода постройки.
Если вы хотите сделать что то , то сначала попробуйте то , что я предлагаю , а потом можете пробовать свои варианты, так будет проще для вас.

[Сотрудник]

Согласен, наверно. Товарищ попросил сделать чтонибудь с запасом мощности, чтобы можно было ватт 500 на средних волнах (1.5мгц) 24 часа держать.У нас ни одной станции сейчас нет на КВ и СВ. Все вещание в россии похерили кроме ЧМ.

Пряник, а конструкция по этой схеме собрана http://www.6p3s.ru/forum/index.php?s=&...ost&p=90087? Какой модулятор и на чем планировал использовать?

[пряник]

Да , это есть в макете и работает , на 3мгц. В эфире не пробовал , только на эквивалент.

Развивать не стал , сильно габаритно получалось . На базе этого макета сделаны печатки заводские ,

вот они в сообщении 57

именно под 414й драйвер - нижняя.

Верхняя под 541е драйверы три канала .

Оба варианта двухдиапазонные , плата верхнего варианта собрана и проверена , но пока только в макете . Отказался от резонансного выхода (платы позволяют любой вариант ) и проверялась с бесподстроечным выходом.

модулятор обкатан много кратно плата модулятора сообщение 53 , сейчас я работаю на таком, там есть недостаток , тот микрофонный усилитель , который на плате , требует дополнительного усиления 6-7раз , получилось так потому , что я использую свои микрофонные усилители , а то было просто добавлено на плату для универсальности , ну и дал маху.

Сильно не хватает времени.

Сообщение отредактировал Глеб - 15.11.2015, 19:23

[Сотрудник]

Пряник, я правильно понял что схема модулятора вот эта http://radiorubka.at.ua/forum/12-133-7465-16-1438941128 ?
Хочу разобраться... Извиняюсь за глупый вопрос. Почему применена именно микросхема TP3112d2, а не более мощный вариант с интегрированным драйвером. Т.е. без цепочки из 2n7000 и IR2110? Откуда этот кусок схемы?

[пряник]

Да это схема платы , такой модулятор я сейчас применяю, и считаю этот вариант на данный момент самым лучшим.

Та микросхем для класса Д много , ТРА3122д2 выбрана в первую очередь из-за корпуса .
Мне неудобно работать с мс у которых шаг выводов 0.64мм . А они все такие .



Практически перепробовал почти все мне доступные мс для усилителей НЧ класса Д, РАМ8403 , 8406, IRS2092 и еще , непомню названия. Сейчас я провожу экскременты с мс MP7720, есть по ней вопросы , но надо завершить испытания. На очереди модулятор на базе TDA8950 и TDA8954 , их планируется применять для небольших передатчиков с пиковой мощностью 200-300вт. Они дороже , но позволяют обходиться без навески транзисторов и драйвера.

Откуда кусок схемы - ответить затрудняюсь , ниоткуда , там все просто :
- ТРА3122 включена по даташиту
- инверторы 2н7000 для правильного старта модулятора , нарастание напряжения от "0" до рабочего , а не наоборот , от максимального до рабочего.
- драйверы и транзисторы включены по даташиту
Это все .

А более мощный вариант с интегрированным драйвером , например ??

[Сотрудник]

MP77xx, тоже находил такие. Надо пробовать. Возможно я слишком увлекся элементной базой, так можно и до крайностей дойти (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Имел ввиду ZXCD1000. Частота шим - 2.2мгц.

Ещё такие мысли посетили. Как ты думаешь, пряник. Если частота управляемого ШИМ станет хотя бы вчетверо больше чем рабочая частота (появятся новые микросхемы), хотя ее достаточно удвоить, исходя из теоремы Котельникова, то мы сможем получить прямой синтез АМ? Ведь с помощью ШИМ любой же сигнал может сформировать, лишь бы частота дискретизации достаточная была? Шим по сути это однобитный ЦАП?

Или я заблуждаюсь?

[barada]

обратите внимание на транзисторы IRLZ24N.

[пряник]

Та мыж не исчем подходящие транзисторы.
Я для себя уже определился с выбором , и стараюсь не плодить зверинец , а свести перечень комплектующих к минимуму, и использовать их во всех случаях.

А в транзисторе IRLZ24N нет ничего особенного , он не пригоден для модулятора , низкое напряжение , та и корпуса ТО220 чето не нравятся мне.

По поводу мыслей :
- так зачем шим с рабочей частотой больше чем рабочая ?
когда уже есть шИМ нормально работающий и управляющий УМ по питанию .
Ваш случай на самом деле ничего не улучшает и не экономит.

А теорему Котельникова я уже давно забыл, а может и не знал , туго мне давался матанализ.

[Глеб]

Пряник, в схеме с двумя транзисторами при 30 В. мощность 50 Вт. Вторая схема ничем особым не отличается, разве что количеством трубок и витков, и здесь ты сымаешь при 35 В 150 Вт. Т.е. каждый транзюк отдаёт 50 Вт. В чём прикол? В схеме 150 Вт больше К трансформации? Чем схема с двумя тр. провинилась, что ты ей отмерил 50 Вт на два кристала?

[пряник]

Мощность не зависит от количества транзисторов .
Мощность зависит от напряжения питания и сопротивления нагрузки, а это сопротивление определяется соотношением витков первичка/вторичка в шпт.

Я для себя составил (давно уже) таблицы зависимоти мощности от ШПТ , фильтров, рабочих частот , кол-ва и типа транзисторов и т.д. .
Чтоб не вспоминать ничего и не делать по 10 раз одно и то-же, провел несколько экскрементов , записал все это в блокнот . И для каждого раза мне достаточно найти нужную таблицу и посмотреть.
Воспроизводимость довольно высокая , отклонения 5-10% не больше.


В схемах , которые на картинках , как раз и есть отличия в соотношении витков ШПТ.


Допустим случай когда у меня нет табличных данных , тогда я делаю так :
- делаю передатчик на одном транзисторе
- даю ему 10в питания , потом 15в , потом 20в , при этом меряю ток и мощность на выходе
- если при 10в на выходе у меня 15вт , то при 20в будет 60вт , т.е. в 4 раза больше
- мне надо например 100вт при 40в , значит при 20в надо получить 25вт , и готовить место под два или три транзистора(не более 50вт несущей на один транзистор).

У меня бывало недостаток мощности из-за небрежно выполненого фильтра, или меньше или неравномерность по диапазону, а бывает и больше.

Как смог - обьяснил , но я старался.

[Глеб]

Как смог - обьяснил , но я старался.

Верю (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Так же наверное к твоей таблице в блокноте, можно отнести и количество пар трубок, в зависимости от мощности. Один транзюк (50 Вт) - одна пара и с каждым последующим транзистором и добавлением мощности + 50 Вт - добавляется пара трубок. Я не чего не считал, просто визуальное наблюдение.

[пряник]

Та пока у меня нет правил по поводу трубок .
Но если их мало то ток хх большой . Если греются сильно то количество трубок надо увеличивать, или размер. Я в каждом случае указываю чего и сколько было , это что б была повторяемость.
Может можно и меньше , но я не гарантирую результат .
И на Пионере индуктивность нужна побольше.
Вон тот последний передатчик на схеме работает в двух диапазонах с одним ШПТ. В нем я только не испытал реле переключения фильтров , пришлось отложить , есть более срочное задание.
А так - плата мне уже понравилась , она существует в заводском виде. И работает при 6ти трубках.
А если две таких- то уже 300вт несущей.

Только стремновато , надо и конструктив соответствующий , а то это как жигулями краз буксировать.

[Глеб]

Собрано по схеме с двумя транзюками, всё работало согласно твоим раскладкам. Только что перебрал: поставил ещё пару трубок, первичка один виток - вторичка три. Ток жрёт до 3,5 А при 28 В. выход всего 50 Вт, дальше срабатывает защита в БП. Что не так делаю? Блин год прошёл и подзабыл уже всё.

[пряник]

Вот мои данные для 2х транзисторов :

F=3.0MHz
2х STW14nk50z
Сш=3х620пф
фильтр чабышева 3.5мгц
ШПТ 2 трубки 28мм (большие)
первичка 2 витка
вторичка 6 витков

питание ток потр мощность в нагрузке
10 0.87 7.5
15 1.41 18
20 1.91 33
25 2.42 52
30 2.93 72

дальше не мерял
при 35в около сотни должно быть

Если этого не так , то или шунтирующие емкости не такие , или фильтр , или нагрузка неправильная.
Вообще труд но так сказать что то.

Последние фильтры очень близкие к концу диапазона , т.е. 3.2-3.3 мгц , то можно попасть и туда.
У меня на этих частотах постоянная широкополосная помеха .

[Глеб]

Взял твои данные, вот теперь мой результат:

F=3.0MHz
2х STP14nk50z
Сш=3х620пф
фильтр чабышева 3.5мгц (3,9 мкг+5,66 мкг+3,9 мкг) Конденсаторы 1200+1200пф. Провод 1,1 мм
ШПТ 2 трубки 28мм (большие)
первичка 2 витка
вторичка 6 витков
Нагрузка 50 ом
30В. 3,2А. 62Вт.

Удалил ФНЧ - 30В. 3,3А. 89Вт.

В ФНЧ только ёмкости немного отличаются, что не так хрен пойму. Днём проверю ёмкостя.

[пряник]

а попробуй включить мимо первой индуктивности фильтра, просто - перепаяй провод на туда где емкость первая .