о передатчиках в классе Е, Тема Пряника Опции Рейтинг

[Глеб]

Изменил ВКС, L-2.8 мкГн, КПЕ 1000 pf. Ток упал до 9 А., мощность порядка 95 Вт.
На фото токи плеч УМ, форма и величина сигнала с выхода дайвера в УМ без питания транзисторов и с питанием. Одна клетка 5 В. Синус на эквиваленте размытый, как будто чем то модулируется.

[пряник]

Меня смущают сапрессоры .
Я их пробовал и потом отказался на всегда. У них может быть значительной емкость .
Давай попробуем без них .


Питать при настройке лучше без модулятора , если есть чем.

И интересно посмотреть форму тока на коллекторе , лучше через делитель напряжения.

Интересно включать по одному плечу , что б исключить сквозняк.

[Глеб]

Попробую без супрессоров и по одному плечу, не долго отпаять. Питание на УМ подаётся без модулятора, напрямую с б/п. Не понял по поводу замера на коллекторе, на стоках? И как правильно выполнить делитель и сам процесс измерения. Фото монтажа выложу следующем постом для наглядности.

[пряник]

Та да , на стоках.
А делитель штатный от осциллографа . Или если он принимает напряжение 100-200в , то на крайняк и без делителя.
Там у этих полевиков и так тяжелые затворы , а еще сапрессоры вообще усугубляют, и в стоках они не дают ничего хорошего.

[Глеб]

Ага, понял, вечером промеряю и выложу фото формы сигнала. Это блок питания и УМ на макетках конечно, позаимствовал твою идею с ДСП, хорошее решение, удобно вести монтаж. Суммарный ток драйверов одного плеча 2,2А. Китайские стабы при 2,2 а греются сильно, и сами микросхемы и фильтра и даже электролиты, на радиатор их не поставишь, прихожу к мысли, что нужно брать ИП для светодиодных лент, 12В, 5А. Неизвестно как он в плане помех радиоприёму.

[dj_gold]

Добрый вечер.
Пряник подскажите в схеме передатчика с питанием от сети и БП и модулятор и выходной каскад все не имеет контакта с корпусом?
И чем производится коммутация прием-передача?Питанием самого ШИМ или IR2110?

[пряник]

Там полная гальваническая развязка.
По ВЧ части вход и выход ШПТ .
По модулятору опторазвязка на несущей шИМ , между DG3525 и IR2110, оптрон 6N137.

Коммутацию лучше делать снятием питания с SG3525 , при приеме она может мешать , поэтому ее лучше отключить . Та и при включении у нее есть мягкий старт , напряжение плавно нарастает до номинала при включении , только надо правильно сделать фазировку.
Это уже все работает.

[dj_gold]

Понятно спасибо .Еще вопрос как входные ШПТ намотаны,сколько витков?
А выход с ШПТ выходного тоже изолированн от корпуса?И какое согласование лучше использовать с антенной?
И как я понял SG3525 всетаки имеет контакт с корпусом по схеме?Кстати в обвязке IR2110 в схеме попутаны 2 ножки вроде 6 и7. А нельзя ли в модуляторе использовать IGBT транзисторы по типу как в сварочных инверторах ?Они помощнее будут чтобы запас был по перегрузке?

[Глеб]

А делитель штатный от осциллографа . Или если он принимает напряжение 100-200в , то на крайняк и без делителя.

Фу ты (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) я то подумал о каком нить дополнительном самодельном делителе. Эти есть, и 1:10 и 1:100, измеряю всё с ними. Пряник как правильно проверить по плечам; для проверки первого:
питание и возбуждение убираем со второго, а ШПТ то остаётся общим, его нужно отсоединять от шины не используемого плеча или оставить всё как есть?

[пряник]

Просто не подавать питение на одно плече.

ШПТ можно не отключать, а можно так и так .



По передатчику :
- шпт стоит два штуки , каждый на свой полумост , на каждом шпт две вторички по 2 витка , и одна первичка 3 витка . Может это и не оптимально , но я по другому даже не пробовал , нормально возбуждается от 20вт.

- Выходной шпт у меня тоже не подключен к корпусу , просто по халатности или забывчивости , но это никак не напрягало . У меня Г-образное согласующее , а можно любое , но должен быть ксв метр , прямо перед согласующим , и никакого коаксиала между СУ и ксв метром.

- шим контроллер на SG3525 подключен как обычное НЧ устройство , у него общий на корпусе и свой источник питания 12в , но с частью у которой на общем сеть он подключен через оптрон.

- по ногам надо проверить , мог запросто ошибиться.

- ижбт транзисторы не особо хорошо работают на высоких частотах , из за этого я их и не применяю .
На 50кгц они может еще и справятся но выше уже только ультрафаст , и они не дешевые. И у меня нет опыта по их применению . Вот на 10-50кгц , в индукционных печах, там им пока и место.

Но это не догма, я как раз посматриваю на ижбт, правда по другой теме.

[Глеб]

Пряник открой новую тему по мосту, иначе сыр-бор, не разберёшься к какой схеме диалог... Пускай здесь останется класс "Е", я все посты касающиеся моста перенесу.

Первые два снимка форма сигнала на стоках при работе обоих плеч, одна клетка 10 В. Вторые два - форма сигнала по отдельности, одна клетка 20 В. По отдельности каждое плечо УМ потребляет такой же ток, как и в паре. Возбуждение сымал с одного из плеч.

Отбросил супрессоры, не изменилось абсолютно ничего, причина не в них.

[Глеб]

Пряник, поправка к предыдущему посту. Все данные поста выше, получены только лишь при отключении возбуждения, но с питанием ключей. При этом мощность при поочерёдной проверке плеч, на эквиваленте делилась поровну. Сейчас отключал и питание, ток падает всего лишь на 1А., т.е. с 4,5А. в 2х такте до 3,5А. с одним плечом, а ВЧ напряжения на эквиваленте остаётся всего 5 В. от любого одного плеча. Подводимая мощность есть - отдаваемой нЭт... Вот тебе и задача с тремя неизвестными.

Да, индуктивность первички по плечу "А" 9,01, по плечу "В" 9,25 мкГн. Не большая для тройки?

[пряник]

Если смотреть на твое фото , то можно сказать что фазировка шпт правильная , для двухтакта .
Но вот по схеме (из поста 2120 ) оно не так , похоже там ошибка, или я что то не понял.

Я предлагаю так - отключить одно плече , и питание и возбуждение , и желательно вторичку шпт .
И отладить одно плечо. Потом заняться другим.
По постам я понял , что подается напряжение 17в , это так ?

В общем , отключаем одно плечо , и строим КПЕ на максимум на эквиваленте, антенный конденсатор надо примерно поставить в значение расчетное. После максимума надо провернуть КПЕ в сторону увеличения емкости ло снижения напряжения на выходе на 10-15% , и смотрим ток и напряжение.

Вообще транзисторы 12нк90 очень тяжелые , у меня с ними так ничего красиво и не получилось и я их отложил в сторону, там у них и затворы емкие , и большое сопротивление открытого транзистора , это плата за высоковольтность.

Отключаем одно плече и обмеряем, пишем сюда ток, напряжение, мощность в нагрузке , по подробнее.

[Глеб]

В схеме поста 2120 действительно конец вторички неверно нарисован. Должно быть как в этом вложении. Вот фото ШПТ, вроде как верно расположил обмотки. Думаю ничего кардинально не изменится, если вторичку переверну концами в одну сторону с первичкой.

Rds по сравнению c 11n90 не большая, немного больше будет греться, а вот Ciss да, выше на 1000 pf, это плюс 2000 на драйвер. Неужто 614й не прокачивает? К февралю должны прийти пара 11n90, попробую их для сравнения.

Да, при нагрузке в 10А. остаётся 17 В. Промеряю всё и отпишусь.

[Глеб]

Проверялось одно плечо, второе отключено полностью.
Результат следующий:
18 В. питание
Ток 1,8 А.
Антенная ёмкость в максимуме, 3000 пф.
На эквиваленте 5 В.
Расстраиваю КПЕ в сторону увеличения ёмкости на 10-15% по напряжению на эквиваленте, 4,5В. - ток падает до 1,5 А.
Второе плечо не проверял, но уверен результат будет идентичным.

Подстраиваю КПЕ по максимуму на эквиваленте, 5В., вывожу ант. кпе на минимум, где остаётся фактически ёмкость подстёжки 1000 пф. На эквиваленте 10 В.

[пряник]

А есть резонанс ?
попробуй изменить число витков катушки , должен быть выраженный резонанс.

[Глеб]

Убрал подстёжку с С2 1000 пф.
Резонанс есть при L=5,9 мкГн, С1-268пф и С2(ант)- 283пф.
Изменил, резонанс виден при L=3 мкГн, С1-340 пф, С2-240 пф.
Ёмкость С2 приблизительна, т.к. резонанс при её настройке не острый, плавный. На С1 острый. Ток в пределах 1,6А., на эквиваленте около 6,5-7 В.

[пряник]

Антенную емкость не трогай , поставь хоть постоянную порядка 3000-3400 пф , и пока забудь о ней.

Катушка около 6 мкгн , емкостью надо найти резонанс, в районе 400-500пф .
А то ты на гармонике где то.

[Глеб]

Ничего не меняется, уменьшая L - увеличивается С1 и наоборот. Не думаю, что там такая узкополосная ВКС, что нужно L подбирать по одному витку, а индуктивности и ёмкости проверялись и по схеме америкоса и по расчётам проги "Класс Е" Резонанс есть, но КПД ваще никакой. Там в прежних постах относительно напряжению на эквиваленте 5 В. есть косяк. Отвалился провод питания на драйверы, как то проходил сигнал через драйвера поэтому и были малы ток и Pвых. Ну а в остальном всё по прежнему. Пробывал оставить по одному транзистору на драйвер, всё пропорционально уменьшилось, КПД ниже плинтуса. Пока останавливаю эксперименты, для осмысления, непонятно в чём причина такого большого потребления тока. Жду другие драйвера и ключи, проведу лабораторку.
Моряк то же шёл по пути резонансной ВКС, но помаявшись свернул с этого пути в сторону ШПТ с трансформацией+ ФНЧ. Да похоже и не он один. То ли 12nk90 на 3 МГц очень плохо работают с такими драйверами, то ли .. хз

На некоторых фото, соединения от драйвера на два затвора выполнены отдельными шинами, непонятно, что бы пропустить большой ток или другие заморочки? Дык вроде как сами затворы не потребляют ток.

[пряник]

Скорее всего не в резонансе.

Полевики 12нк90 мне не нравятся , у меня их было из 2х мест . Первые , куплены давно , показали себя неплохо , но там уже нет их , а вот потом еще купил , так они на 1.75 мгц как то туго шли, я отложил эксперименты с ними , стал применять 14нк50 , так это ж совсем другое дело.
Но все равно , 5 в на эквиваленте - это ничего, надо смотреть на резонанс , зацепить и потом копать дальше.