В параллель. Опции

[Богер]

w= sqr((1600*Rk*(D+d)/h*F*p*(D-d))

w- число витков
sqr- корень квадратный
Rk- трансформируемое(странсформированное) сопротивление
D- диаметр наружный, мм
d- диаметр внутренний, мм
h- высота кольца, мм
F- минимальная рабочая частота, мгц
p- проницаемость

При соотношении витков 1:2 - коэф. транформациии 1:4, 1:3 - коэф. трансформации 1:9
т.е. квадратичная зависимость.

Спасибо Володя за толковое разьяснение.Попробую расчитать.

[Композитор]

Богер, если не попрет - отбрось один диполь, мало ли чего

[Дубликат]

Длинна = 142,5/F (mhz)

И ни каких проблем, если лучи диполя/инвердеда расположены в свободной пространстве. Возможная реактивность легко компенсируется СУ. По любой схеме, хоть Т, хоть Г, хоть П структура.

Неплохо было бы кабель на обрыв проверить, ну и не забывать, что пайка кабеля к полтну антенны не лучший вариант, контакт обжимом - предпочительнее.

[rz3gx]

Спасибо Володя за толковое разьяснение.Попробую расчитать.

Разлука сказал правильно,антенна котрую ты хочешь сделать имеет размеры для любительских диапазонов.Это разновидность Американки VS1AA.Её сопротивление Ом 300,в зависимости от высоты подвеса(приблизительно).При питании кабелем её нужно согласовать через трансфотрматор 1:4.Проще всего,возьми колечко с проницаемостью в районе 600-1000нн и намотай витков 8-10.В результате получится четыре свободных коца.Начоло одной и другой обмотки,скажем,внизу,концы обмоток соответсвенно вверху.Ночало одной обмотки соедини с концом другой.Вот и получился твой трансформатор 1:4.
Размеры магнитопровода берутся из рассчёта 1квадраный сантиметр на 100 Ватт мощности.Очень большого кольца тебе не потребуется.
Володя даёт нужные рассчёты.Если есть желание,конечно посчитайте,лишним не будет.Хотя это всё посчитано задолго до нас и приводится во многих первоисточниках.
И ещё.Ну это чисто моё мнение.Уж коли возникла такая тупиковая ситуация,то может кинуть вдоль забора соплю с длинной в полволны,конечно если забор не металлический и запитать её через трансформатор 1:9 прямо у передатчика с минимальной длинной кабеля.Уж это должно заработать обязательно.У меня то работает,живу я не высоко,четвёртый этаж.Чем ваша сопля хуже моей.Ничем!Это так,в порядке эксперимента и не более.
Опять же хочелось бы знать,что за кабель применяется.Если он с жидкой,редкой оплёткой,то отправьте его в скупку цветмета и постарайтесь достать доботный,Совдеповский.
Все,пиво у меня закончилось,а вместе с ним и как мне кажется ,мои умные мысли...

[Богер]

Длинна = 142,5/F (mhz)

И ни каких проблем, если лучи диполя/инвердеда расположены в свободной пространстве. Возможная реактивность легко компенсируется СУ. По любой схеме, хоть Т, хоть Г, хоть П структура.

Неплохо было бы кабель на обрыв проверить, ну и не забывать, что пайка кабеля к полтну антенны не лучший вариант, контакт обжимом - предпочительнее.

Кабель проверил,в поряде чистый.Я транс хочу поставить потому что кабель 75ом. Или что прямо без транса подключить ?

[rz3gx]

Спасибо Володя за толковое разьяснение.Попробую расчитать.

Разлука сказал правильно,антенна котрую ты хочешь сделать имеет размеры для любительских диапазонов.Это разновидность Американки VS1AA.Её сопротивление Ом 300,в зависимости от высоты подвеса(приблизительно).При питании кабелем её нужно согласовать через трансфотрматор 1:4.Проще всего,возьми колечко с проницаемостью в районе 600-1000нн и намотай витков 8-10.В результате получится четыре свободных коца.Начоло одной и другой обмотки,скажем,внизу,концы обмоток соответсвенно вверху.Ночало одной обмотки соедини с концом другой.Вот и получился твой трансформатор 1:4.
Размеры магнитопровода берутся из рассчёта 1квадраный сантиметр на 100 Ватт мощности.Очень большого кольца тебе не потребуется.
Володя даёт нужные рассчёты.Если есть желание,конечно посчитайте,лишним не будет.Хотя это всё посчитано задолго до нас и приводится во многих первоисточниках.
И ещё.Ну это чисто моё мнение.Уж коли возникла такая тупиковая ситуация,то может кинуть вдоль забора соплю с длинной в полволны,конечно если забор не металлический и запитать её через трансформатор 1:9 прямо у передатчика с минимальной длинной кабеля.Уж это должно заработать обязательно.У меня то работает,живу я не высоко,четвёртый этаж.Чем ваша сопля хуже моей.Ничем!Это так,в порядке эксперимента и не более.
Опять же хочелось бы знать,что за кабель применяется и как уже ребята написали выше проверить его на целостность.Если он с жидкой,редкой оплёткой,то отправьте его в скупку цветмета и постарайтесь достать доботный,Совдеповский.
Все,пиво у меня закончилось,а вместе с ним и как мне кажется ,мои умные мысли...

[Дубликат]

У меня пиво закончилось еще час назад, скоро будем пить чай.

Но пока его нет, может кто мне объяснит из присутствующих какова причина ухода от простых антенн к более сложным?

Есть диполь, есть инвертед, есть рамка (любая) и все эти антенны имеют эффект автосимметрирования, то есть при удачном расположении (отсутствие посторонних предметов рядом, на что обрати внимание Композитор) с легкостью выполнят поставленную задач и главное не потребуют от коллег Богер значительной траты ресурсов. И КСВ метра с тюнером будет просто за глаза достаточно.

Можно применять в качестве тюнера П-конутр, если Т по каким-то причинам сложен в настройке.
Вот тут можно еше рассчитать за 10 секунд - http://dl2kq.de/soft/6-5.htm Можно Г-контур применить для согласования, это уже предел простоты. Но главное - антенна будет проста в изготовлении и параметры ее будут практически в пределах теории.

[Богер]

Да вот забор как раз металопрофиль.А кабель новый судовой правда семидесятых годов и диаметром 11мм. Алучи вот как мне тут подсказали сделаю по 24,40м. и вторую по 6,81м.

[Композитор]

Но пока его нет, может кто мне объяснит из присутствующих какова причина ухода от простых антенн к более сложным?

Есть диполь, есть инвертед, есть рамка (любая) и все эти антенны имеют эффект автосимметрирования,

Действительно, зачем полезли в дебри? Мне чего-то кажется, что диполя, висящие на одной мачте друг другу мешают.Я б откинул один из них по быстрому, сразу понятнее стало бы

[Богер]

Попробую и так и так.Но чудес то не бывает.Должно работать.

[разлука]

Это разновидность Американки VS1AA.Её сопротивление Ом 300,в зависимости от высоты подвеса(приблизительно).

Интересно,что встречаются разные данные,я видел и 200 и даже 140,кому верить не знаю.
Конечно оно будет зависеть от высоты.Когда-то делал такую,не понравилась.
Транс можно сделать на кольце от отклоняющей системы телевизоров(для 100Вт хватит)
намотать 8-10 витков сетевым шнурком,двойным и соединить,как писАл RZ3GX.

[Богер]

Интересно,что встречаются разные данные,я видел и 200 и даже 140,кому верить не знаю.
Конечно оно будет зависеть от высоты.Когда-то делал такую,не понравилась.
Транс можно сделать на кольце от отклоняющей системы телевизоров(для 100Вт хватит)
намотать 8-10 витков сетевым шнурком,двойным и соединить,как писАл RZ3GX.

Транс намотал,поставил.Но пока дожди идут постоянно , на крышу не забраться .Вроде в пятницу обещают без дождя,обязательно поставлю.Трансы намотал одинаковые что на десятку то и на тройку.

[rz3gx]

А нет возможности,пока идут эксперименты,сделать доступным в любое время поднимать и опускать полотно?Через блок,или каким иным образом.Чтобы от погоды не зависеть.

[Богер]

А нет возможности,пока идут эксперименты,сделать доступным в любое время поднимать и опускать полотно?Через блок,или каким иным образом.Чтобы от погоды не зависеть.

Да у меня труба от дорожного знака нарощенная до шести метров,а сверху телескоп военный и он вытаскивается с конька крыши. Кабель я проверил.Повесил на него резистор и включил приемник на КВ вещалку,потом одел на него колечки феритовые и вещательную станцию стало практически не слышно.Значит кабель антенной не работает.Правильно? Вот все равно придется вешать 75 ом. на 50 нет на рынке.Завтра если дождик поменьше будет то подниму,уже спортивный интерес появился.Вот еще такой вопрос.Полевку я на изолятор мотнул два витка,потом на транс припаял.Не влияют ли эти витки как ? Они в счет длинны луча посчитаны.

[Композитор]

Вот еще такой вопрос.Полевку я на изолятор мотнул два витка,потом на транс припаял.Не влияют ли эти витки как ? Они в счет длинны луча посчитаны.

Ничего страшного

[разлука]

.Вроде в пятницу обещают без дождя,обязательно поставлю.Трансы намотал одинаковые что на десятку то и на тройку.

Так какие,все-таки ,длины лучей?
Если решил,именно VS1AA,то вот длины:
на 2920 16,26 и 32,54
на 10460 4,54 и 9,08.

[Богер]

Так какие,все-таки ,длины лучей?
Если решил,именно VS1AA,то вот длины:
на 2920 16,26 и 32,54
на 10460 4,54 и 9,08.

А длины такие. На 10460 - 6810 на 2920 - по 24 метра .Трнс 1:4,кольца через каждые полтора метра.Завтра вознесу,погоду обещают хорошую.

[разлука]

Так ни чего не получится!
У диполя на большой высоте сопротивление 70-75 ом.На реальных высотах
меньше!!! А Вы хотите трансформировать 75 ом в ЧЕТЫРЕ раза-это 300 Ом!
Если трансформировать в сторону уменьшения,то это 18,75 Ом
Оба случая ни в тандуллу ни в финскую армию!
Просто запитай каждый диполь отдельным кабелем!!!
на 10460 должно пойти с ходу,а вот с тройкой...как повезет.


ЗЫ Между собой,не вешать диполи в одну линию!!!

И ешо ЗЫ кольца не нужно через полтора метра...нужно согнать их в верх,
что-бы они висели непрерывной колбасой.

[Богер]

Так ни чего не получится!
У диполя на большой высоте сопротивление 70-75 ом.На реальных высотах
меньше!!! А Вы хотите трансформировать 75 ом в ЧЕТЫРЕ раза-это 300 Ом!
Если трансформировать в сторону уменьшения,то это 18,75 Ом
Оба случая ни в тандуллу ни в финскую армию!
Просто запитай каждый диполь отдельным кабелем!!!
на 10460 должно пойти с ходу,а вот с тройкой...как повезет.
ЗЫ Между собой,не вешать диполи в одну линию!!!

И ешо ЗЫ кольца не нужно через полтора метра...нужно согнать их в верх,
что-бы они висели непрерывной колбасой.

Поднял мачту,подключил один инвертер два плеча по 24 метра с трансом 1:4 . КСВ пока 5,6 на трех мегагерцах , завтра буду настраивать,пока без тюнера.

[rz3gx]

А там транс и не нужен совсем.КСВ так и будет заоблачный.Мы же про VSку разговаривали,а зачем ты его в инвертед влепил?