Спидола-208, Необычный дефект Опции

[zmegan]

Попала ко мне Спидола-208.

Что непонятно.
1. Сердечники не кручены, по крайней мере при внимательном осмотре ничего не обнаружено.
При этом ПЧ не 465, а 495 кГц.
Как это могло случиться, заводской брак или...?
Возможно ли из-за этого не хватает чувствительности?

2. Тут похуже. Тяжеловато настраиваться. Настраиваешься на станцию.Если надо точнее подстроиться, то по шкале станция может уйти на 4-10 мм от первого положения. Особенно это проявляется на серединах диапазонов.
Вскрыл, шкивы не проскальзывают.
При вскрытом приемнике хорошо виден КПЕ. Вот и обнаружил что одна и та же станция принимается в несколькоразных положениях КПЕ.
Например, настроился на станции 711кГц, засек положение КПЕ. Повернул чуть ручку настройки , снова настроился. Но явно видно что КПЕ уже не в первоначальном положении. Ротор КПЕ сидит жестко.

Может кто-нибудь сталкивался с подобным или есть какие соображения

[Композитор]

Гетеродин смотреть надо. Промерять его частоту, посмотреть, что происходит при манипуляциях с КПЕ.
Если фильтры ПЧ настроены на 465, а реально там 495 - естественно не будет хватать усиления.
Вот тут схема есть http://dusty-attic.narod.ru/Shems.html

http://www.rw6ase.narod.ru/000/rprl_p/spidola207_208.html - описание.
Таки да, ПЧ АМ=465 КГц

[скептик]

Zmegan,Как вы определили что ПЧ 495кгц?настроились на станцию зная её частоту, а потом приняли на приемник с цифровой шкалой сигнал гетеродина спидолы, а потом вычли из частоты гетеродина спидолы частоту станции, и у вас получилось 495?думаю это не показатель, сами говорите что станция принимается в нескольких местах, думаю вся проблема в гетеродине, я бы для начала поменял бы:C10,C19,C2.

[zmegan]

Zmegan,Как вы определили что ПЧ 495кгц?настроились на станцию зная её частоту, а потом приняли на приемник с цифровой шкалой сигнал гетеродина спидолы, а потом вычли из частоты гетеродина спидолы частоту станции, и у вас получилось 495?думаю это не показатель, сами говорите что станция принимается в нескольких местах, думаю вся проблема в гетеродине, я бы для начала поменял бы:C10,C19,C2.

По ПЧ. Да , определил так. Разница 495кГц. И так на всех диапазонах. А на какую частоту выдает гетеродин - не знаю. Прибора нет. Попробую померять напряжения на Т1 и Т2

станция принимается в нескольких местах
Нет, Вы неправильно поняли. Например станция принимается при положении ротора КПЕ 90гр. Если двинешь настройку хоть немного и снова ее поймать, то положение ротора будет уже не 90гра от 88 до92гр.

Киньте схемку или ссылку которой пользовались , определяя C10,C19,C2. А то бывают разные варианты схем.

[Володя]

По первому вопросу могу предположить. Было дело, попала к нам с другом радиола "Контата". Прием был не удовлетворительный. При осмотре видно было, что контура ПЧ залиты и не кручены. Попробовали их подстроить - о чудо, радиола стала просто великолепно принимать! Потом нам уже "старые" радиолюбители рассказали, что это вполне возможно. СО временем сердечники в контурах меняют свои свойства и резонансная частота смещается в ту или иную сторону... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[zmegan]

Замерил напряжения на Т1 и Т2.
На гетеродине напряжения на выводах как по схеме, при разных положениях КПЕ. Единственно когда мерял на коллекторе звук уменьшался в разы.

На Т2 также все в норме. Единственно на коллекторе 1,3В вместо положенныз1,6В. Но это практически норма.

[скептик]

Киньте схемку или ссылку которой пользовались , определяя C10,C19,C2. А то бывают разные варианты схем.

Справочник.

[Утюг]

Нет, Вы неправильно поняли. Например станция принимается при положении ротора КПЕ 90гр. Если двинешь настройку хоть немного и снова ее поймать, то положение ротора будет уже не 90гра от 88 до92гр.

Частота гетеродина каждый раз разная? когда на станцию точно настраиваетесь, а угол поворота кпе разный..?
Если частота гетеродина получается одинаковая в разных положениях КПЕ, значит кпе поломанный, что-то там отпаялось и болтается, статор, ротор...
Если частота каждый раз разная, прием в нескольких точках, значит либо в сигнале гетеродина присутствует какой-то мусор(что маловероятно), или ФСС так расстроен, что у него несколько горбов, и на каждом из горбов идет прием.

Мусор в гетеродине может быть от каких-то наводок-возбуждений, тут хз что присоветовать... посмотреть сигнал гетеродина на осциллографе

Выше говорили, что контуры могут сами от старости на 30 кгц расстроиться... не верьте, не могут они на столько расстроиться сами, это заводской брак.
Горбы фсс можно собрать в кучу, зная частоту станции, прибавляем к ней 465кгц, настраиваем гетеродин на эту частоту, далее подстроечниками в фсс настраиваем прием по максимуму уровня станции. Уровень станции можно смотреть по уровню напряжения АРУ цифровым вольтметром, чем больше уровень приема, тем меньше напряжение на АРУ. (Правда АЧХ всеравно будет кривая, надо смотреть каким либо ачхометром, чтоб настроить ровную АЧХ)

[zmegan]

Частота гетеродина каждый раз разная? когда на станцию точно настраиваетесь, а угол поворота кпе разный..?
Если частота гетеродина получается одинаковая в разных положениях КПЕ, значит кпе поломанный, что-то там отпаялось и болтается, статор, ротор...
.........)

Тоже подумал о КПЕ после проверки режимов транзисторов. Ротор не болтается, там все нормально, уже писал.

Начал проверять КПЕ на замыкание.
Секция гетеродина начинала замыкать при выдвижении ротора примерно на 30гр и замыкание продолжалось градусов 5, а входная секция то же с 30 и продолжалось градусов еще на 20. Отпаял часть проводов и приподнял плату. Под лупой видно, что секции ротора находятся не точно по центру между пластинами статора, а смещены к одному краю. Удалось поправить одну пластину ротора гетеродина, вроде пока не замыкает. Со второй сложнее, там похоже замыкает несколько пластин.
Снять КПЕ не получилось, три винта стоят железно. Завтра попробую полоской бумаги отодвинуть их на центр.
Это наверно и есть причина трудной точной настройки на станцию? Я обратил внимание , что на верхнем участке диапазонов настроиться намного легче, чем в центре. При выдвинутых пластинах замыкания то нет.

А как быть с разностью частот 495 вместо 465кГц? Может потому что емкость секций различна? И влияет ли это на чувствительность?

Прочел Ваш ответ-
Частота гетеродина каждый раз разная? когда на станцию точно настраиваетесь, а угол поворота кпе разный..?
Частота гетеродина одинакова при разных углах КПЕ.

скептик
Спасибо у меня такая же. Пока ничего не буду перепаивать, посмотрю что получится после ремонта КПЕ. И насколько этого ремонта хватит. Может и КПЕ был с брачком, кто его знает.

[zmegan]

Короче в КПЕ нашел люфтик перпендикулярный оси ротора. Подтянул винт фиксации, вроде все стало на свое место.
Проблема трудности настройки отпала.

С ПЧ все по старому. Обнаружил одну вещь. Если на всех диапазонах частота принимаемого сигнала гетеродина больше частоты станции на 495кГц, то на 25 м наоборот. Ловлю частоту излучения гетеродина ниже частоты станции на 495кГц.
Будут версии?

[разлука]

Если на всех диапазонах частота принимаемого сигнала гетеродина больше частоты станции на 495кГц, то на 25 м наоборот. Ловлю частоту излучения гетеродина ниже частоты станции на 495кГц.

В принципе,такое может быть.25м-самый высокочастотный диапазон,следовательно
максимальные трудности со стабильностью частоты.А сделав гетеродин ниже на частоту ПЧ,
Они выиграли аж 930 кГц.Просто упростили себе техпроцесс.

[Утюг]

Будут версии?

Стоял конец квартала на дворе, надо было план на 1% перевыполнить(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) на наладку забили.

[zmegan]

Стоял конец квартала на дворе, надо было план на 1% перевыполнить(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) на наладку забили.

Как в совке план перевыполняли известное дело.
1. Но почему на 25м ситуация отличается от остальных диапазонов?

2. Сравнил с 232-й. В принципе принимает неплохо, но все таки чуток похуже. Это видно на КВ. В одной части диапазона чувствительность равна, в остальной 232-я принимает явно лучше.

3. Надо ли перестраивать контура, чтобы было 465, а не 495 кГц?

[скептик]

3. Надо ли перестраивать контура, чтобы было 465, а не 495 кГц?

Если контура настроены, нет разницы на какую частоту они настроены 465 или 495 кгц.
Контура залиты парафином?

[zmegan]

Если контура настроены, нет разницы на какую частоту они настроены 465 или 495 кгц.
Контура залиты парафином?

Нет, не залиты. Но по шлицам сердечников не видно что там колупались. Я не вижу этого.Приемник примерно 74-75года. По крайней мере на электролитах и блоке УКВ стоит 74г

По ходу обсуждения, а что это за система включения батарей

[скептик]

По ходу обсуждения, а что это за система включения батарей

Очередной брак.

[zmegan]

Очередной брак.

Это чудо и в музей попало. Наверно это было массово

<noindex>http://rw6ase.narod.ru/000/rprl_p/wef_spidola208_09.jpg</noindex>

Да, вчера около 23.00 вынес на улицу 208 и 232. Работают идентично, так что наверно не буду заниматься перестройкой на 465кГц

[green]

Помогите советами отремонтировать спидолу 208 ,я не очень разбираюсь в электронике но очень хочется самому ее отремонтировать.Описание неисправности:подсоединяю блок питания от касетного магнитафона электроника 9в ,нажимаю кнопку вкл и слышу слабый шум в динамике ,приемник не настраивается ни на - укв,св,дв,и так далее,Подсветка шкалы работает,включаеш кнопку апч слышен щелчек.Такое ощущение что приемник работает а волны не принимает.Заменил танзисторы обозначенные на схеме т9,т10/гт402б/;т1/гт322б/;т4 ,т6 /мп41/ эфекта нет.ЧТО ДЕЛАТЬ?

[пряник]

Накал после замены есть ?

[Alex 11]

Накал чего? Паяльника? Если из сети вынул то уже нет
Для начала поменяй электролиты.