собираю передатчик на 3мгц, от и до... Опции

[shtoormovik]

чего минусом не запереть лампу?

[azer]

с радостью! дай,пожалуйста,схему, штурмовик!

[Raдиус]

чего минусом не запереть лампу?

Согласись, все равно нужна коммутация. Что по минусу, что по аноду, что по катоду! Я в своей последней конструкции ставил ПМ нулевой величины и все ним коммутировал. Единственно что, был предусмотрен отдельный тумблер, для подачи напряжения на ЗГ для более точной настройки.

[Володя]

Хз, я не пробовал вообще анод не отключать, ну а по поводу реле в катоде. Такие как РЭС15 ставятся прям у катода. Никаких проблем (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Причем оторванный провод от катода "сажал" на массу. Хз за чем, уже не помню, но было дело (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Raдиус]

Хз, я не пробовал вообще анод не отключать, ну а по поводу реле в катоде. Такие как РЭС15 ставятся прям у катода. Никаких проблем (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Причем оторванный провод от катода "сажал" на массу. Хз за чем, уже не помню, но было дело (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

От перемены мест слагаемых сумма не меняется! Кому как нравится (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

[Володя]

От перемены мест слагаемых сумма не меняется! Кому как нравится (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

От перемены мест множителей, кстати, тоже, но никто что-то не решается множители местами менять (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[shtoormovik]

с радостью! дай,пожалуйста,схему, штурмовик!

Например как тут

Вообще зачем отрубать анод? запёр лампу и все дела) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Кустарник-Братск]

Дискуссия про коммутацию (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Мои соображения:

Коммутация выходной лампы нужна для и потому что:

1) для безопасности

2) если совсем не коммутировать, лампа на приёме остаётся чуть приоткрытой и будет малость шунтировать выходной контур, то есть действовать как резистор параллельный контуру, уменьшая сигнал на радиоприёмник, особенно если он с высокоомным входом. Этот эффект обязательно будет, дело только в том, насколько сильно он выражен, т.е. будет ли мешать. Возможно, вы его и не заметите.

3) незапертая лампа ещё и шумит, и шум этот пойдёт в приёмник, но тут вряд ли это будет мешать.

4) ну и, некоторый оставшийся ток в лампе будет её слегка подогревать.

Исходя из этих четырёх соображений, с лампой на приёме делают следующее:

а) запирают её минусом. Это хорошо для всего, кроме безопасности. В данном случае минуса в аппарате нет, поэтому не применяем.

б) отрывают катод. Также хорошо для всего, кроме безопасности. Достоинство: достаточно слабого реле. (Но реле это должно быть прямо возле лампы. Также, его надо шунтировать кондёрчиком. Условия легковыполнимы.). Это изначально предложено в данной схеме, но лично мне не нравится.

в) ничего не делают. Настойчиво предлагается Композитором. Работать будет (лампе при этом нормально), но если не помешает эффект ослабления сигнала на приёмник. О безопасности речи вообще нет. azer, на переходной процесс в индуктивности транса не обращай внимания, он (ИМХО) совершенно неопасен.

г) отключают, кроме экранного напряжения, ещё и анодное. Одним махом решает все проблемы и опасности. Недостаток: у реле должны быть соответствующие зазоры в контактах. Можно включать несколько контактов последовательно. Я спокойно коммутировал 2 ГУ-50 1200 вольт 140 миллиампер каким-то реле размером с две-три спичечных коробки (4 переключающих контакта, катушка на 220, включал от +300 через резистор и конденсатор), ничего не залипало. Этим же реле коммутировалась антенна, что полностью чисто механически исключало попадание сигнала передачи в приёмник.

Достоинство применения реле с высоковольтной катушкой: очень просто достигается нужная последовательность обесточивания. Питание на ЗГ и модулятор подаём тумблером, и оттуда же питаем катушку реле. При переходе на приём, таким образом, сначала отключается ЗГ, а через несколько миллисекунд отпускает реле и с почти запертой лампы снимается анодное, и никакая дуга не тянется. Испытано-проверено мной.

Кстати, в данной схеме, насколько я представляю местный блок питания, используется одна высоковольтная обмотка с удвоением. Можно сделать технологический тумблер и отключать эту обмотку, оставляя накал. Но это менее безопасно, чем анодное реле, т.к. есть фактор забывчивости и не сразу уходящий заряд кондёров фильтра. Некий гибрид Композиторского и моего вариантов, с его простотой но хоть какой-то безопасностью и удобством.

ВСЕ ВАРИАНТЫ, КРОМЕ РАЗРЫВА КАТОДА И ЗАПИРАНИЯ МИНУСОМ, ОДНОЗНАЧНО ПОДРАЗУМЕВАЮТ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ СНЯТИЕ ЭКРАННОГО НАПРЯЖЕНИЯ на приёме, иначе первое испытание может стать для лампы последним - отгорит сетка.

Прошу прощения за длинноту, но по-моему это наиболее пОлно.

Выбирать один чёрт исполнителю.

[Композитор]

Вот правильно изложил.
Одно только - при чем выходной контур передатчика к приемнику? Нет, оно конечно будет влиять, если контур при переходе на прием пользовать как преселектор. Но зачем?
По поводу безопасности - как у Володи, БП всегда отдельно был. Если куда полез - шланг от БП отключил и все напряжения сняты.

[Saksofon]

Закрытие ламп минусом, самое то. Выставляешь делителем рабочую точку лампы, а когда отрываешь делитель от массы с помощью реле или тумблера, лампа закрывается (сообщение 83, схема). Отрицательное напряжение можно получить легко, если использовать любой понижающий трансформатор: выходной или кадровый (ТВ3, ТВК-110 например и т.п.), подключив его низковольтной обмоткой к накальной обмотке силовика.
Что же касается безопасности, то лучше вынуть вилку из розетки (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Кустарник-Братск]

Одно только - при чем выходной контур передатчика к приемнику? Нет, оно конечно будет влиять, если контур при переходе на прием пользовать как преселектор. Но зачем?

(IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) дык у azer так нарисовано ведь, я и предупредил...

[грифф]

доброго утра,снова о коммутации.из личного,не более как вчера,опыта.если в цепи приемной антенны(сообщение№169)ставлю встречно параллельные диоды,на прием лезет всякая бяка.даже вещалки появляются,диапазон начинает хрепядырынчать.диоды ставил д2е.

[пряник]

доброго утра,снова о коммутации.из личного,не более как вчера,опыта.если в цепи приемной антенны(сообщение№169)ставлю встречно параллельные диоды,на прием лезет всякая бяка.даже вещалки появляются,диапазон начинает хрепядырынчать.диоды ставил д2е.

Диоды на входе тем и нежелательны , что работают как дополнительный смеситель.
Если ставить , то только кремниевые , например КД522 , или похожие , а то и по два последовательно.
Подключение цепочки диодов не должно оказывать никакого влияния на прием.
У диодов Д2Е низкий потенциальный барьер , около 0.2в, как и у всех германиевых полупроводниках, поэтому они туда не годятся.

[azer]

сегодня запущена шарманка, проведена первая связь. расстояние маленькое - всего 15км. начало положено (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Володя]

На 15 км стрелка индикатора принимающей стороны в узел завязываться должна (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[azer]

ещё уйдёт время на настройку и доводку:
1. модуляция идёт в минус
2. анодный ток всего 80ма при 500в. выходной контур настроен по спаду тока на 10-20%
3. разъём для подключения приёмника ещё не сделан.
4. синхронизировать переменник в задающем генераторе.пока подстроечник стоит 10/100пф керамический
5. подобрать емкость вых.контура.
коммутация - откл. питания 6п14п в модуляторе реле тке52пд1 и ещё одно на 24в - для режима настройки задающего. срабатывают от 18в оба


ну,критикуйте ещё,будем исправлять (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[azer]

вопрос - стрелка микроамперметра с шунтом отклоняется в режиме приёма на 15ма,при выключении шарманки из сети падает на ноль. шунт - проволока 0,23мм параллельно прибору и шунту включен конденсатор 6800пф.
что за явление?

[Композитор]

Ток куда-то течет, вот оно и показывает. где-то нагрузка остается.
Модуляция в минус: Вот он и пришел тот момент, когда экранную сетку гу-29 диодом подпереть надо.

[shtoormovik]

диодом выделяются положительные полуволня нч сигнала?

[azer]

выделяются, выделяются. а отрицательные раскладываются в гармонический ряд Фурье (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

замечено следующее - при призношении громкого "ааааа" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) анодный ток минусует, а неонка,наоборот,загорается ярче. в чём причина? кто знает?