собираю передатчик на 3мгц, от и до... Опции

[nes]

Ладно, теперь как время будет свободное - попробую собрать. Насчет транса, подумаю. Остальное все есть.

Сделай так-анодное под нагрузкой +300в,На экранке +250в.Лампочек по выходу поставь две.Ток анода при раскачке от ЗГ должен быть где то 100ма(на обе лампочки).И постарайся получить максимальную мощность на свою антенну.Если она у тебя 60 метров-надо будет подбирать укорачивающий кондёр.Может придётся поиграть номиналом сеточного резистора автоматического смещения.

[Rybak27]

Укорачивающий кондер, это как?)

[nes]

Укорачивающий кондер, это как?)

Верёвка 60 метров-весьма хорошая антенна(при наличии путёвого заземления)Но её длинна больше,чем пол волны.Поэтому,для настройки этой антенны в резонанс на тройке,между антенной и выходным контуром передатчика надо ставить конденсатор.Он и будет укорачивать ,

[Rybak27]

А емкость примерно какую надо?
На выход также Г-контур ставить? (т.к. нет третьего КПЕ) Сколько витков нужно?

[Композитор]

Нес, а какой туда транс должен идти, какие его параметры?
Я просто никогда не использовал такую модуляцию, потому интересно.
У меня в таких аппаратах на 6п3с всегда было просто с анода лампы модулятора на анод лампы передатчика, если мощность модулятора больше или равна мощности перетатчика - получается хорошо. А если аппарат мощнее - на экранную сетку.

[nes]

Не совсем понял вопрос про транс..куда туда?Имеется ввиду,как я посоветовал?

Сообщение отредактировал Глеб - 8.5.2013, 19:07

[Композитор]

Ну модуляционник (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[nes]

Транс считается по принципу расчёта выходного транса для УНЧ.Разница только в том,что обычно,такие методики расчёта приводятся для ламповых УНЧ (низкое сопротивление нагрузки и высокое приведённое сопротивление анодной обмотки).Здесь всё с точностью,до наоборот-сопротивление нагрузки,коим является выходная лампа передатчика,высокое.А приведённое сопротивление обмотки,на которую будет нагружен УНЧ-низкое.

[Композитор]

Ну это ясно , интересно какой конкретно трансформатор туда пойдет.

Мне видится, что надо взять ТС-180, УНЧ к накальной обмотке, или к половинке ее, а сетевую, а может сетевую последовательно с анодными обмотками - к анодной цепи лампы. Ну и бумажки проложить в магнитопровод.

Только ТС-180 с сильно большим запасом мощности получится, хотя может 6п3 со временем подрастет до гу-50

[nes]

Вот,как я прикидываю ,для данного случая:
Берём ТН-36(Бо они у меня есть,есть варианты не залитые,не очень габаритные и по мощности более чем прокатывают).Первичка у них на 220в.Это значит,что пиковое значение будет 300в-то,что нужно,так как у выходного каскада,который надо промодулировать ,напряжение анодного питания 300в.Ток выходного каскада(постоянная составляющая) в режиме несущего сигнала 100мА.Это значит,что подводимая мощность-30 ватт.Что бы промодулировать эту мощность полностью ,модулятор должен выдать 15 ватт.Эти 15 ватт будут на стороне модулятора,работающего на приведённую нагрузку 4 ома,будут при напряжении 7,7 вольта.У ТН-36 4 обмотки по 6,3 вольта,причём,две из них с отводом на 5 вольт.То есть две обмотки имеют 5 вольт+ 1,3 вольта.Соеденяем последовательно любую обмотку 6,3 вольт с секцией 1,3 вольта.Вот нам почти 7,7 вольт.Конструктивно,две обмотки по 6,3 и секции по 1,3 надо запараллелить между собой и соеденить последовательно.

Только ТС-180 с сильно большим запасом мощности получится, хотя может 6п3 со временем подрастет до гу-50

Ты прав-у меня ТС-180 на ура модулирует две ГУ-50.

[Композитор]

Во! Вот это то что я и хотел увидеть, спасибо, теперь ясно.
А то пока Омы нагрузки - вроде все ясно, а спроецировать эти Омы на конкретный транс - буксую. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Теперь понял , все вычисляется через мощность и закон Ома. Все гениальное просто.

Я кстати позапрошлой весной пытался построить АЭМ на гу-50 и сделал его. Сделал Модулятор на 6п45с , но его хватало только когда напряжение анода гу-50 не выше 400 вольт. Даешь больше - портится модуляция. УНЧ слабый. отказался в пользу экранной модуляции с реактивной лампой. Но с УНЧ на 6п45с модуляция на экранную сетку вышла зверская, "полтинник" аж звенит! Короче я этим аппаратом доволен остался

[nes]

Это,по сути,упрощённая методика,позволяющая подогнать существующий транс для наших целей.Для более сурьёзных мощностей(как у Глеба),транс нужно не подгонять ,а проектировать с нуля.

[Композитор]

Вот честно, мне кажется, я имею такое убеждение, что для мощностей поболее чем пара полтинников или 1 х ГК-71 - АЭМ не надо. Очень штука выходит дорогая и ненадежная, так и норовит тот транс где-то прострелить

[nes]

Я бы так не сказал.Две ГК,мощность в режиме несущего за 300 ватт-всё работает надёжно и по габаритам вполне.Работа с этим аппаратом оставила самые приятные впечетления.

А прострел транса-тут зависит от того,откуда у чела руки растут.Видел я прострелянные трансы для УНЧ мощностью в 3 ватта.Но это же не значит,что ламповые УНЧ с трансформаторным выходом,целесообразно проектировать на мощность,менее трёх ватт. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[пряник]

Исходя из своего опыта :
-модуляционный транс не так сложен , как принято считать
-лучше его делать на нескольких сердечниках, например 2 транса на железе ТС180, вам не надо низа 20гц , и 50гц ненадо , и 100гц под вопросом.
-поэтому считают по сопротивлениям , трансформация сопротивлений. Для УНЧ актуально сопротивление нагрузки 4 ом, каскад на лампе при возбуждении потребляет 0.3А при 2500в , значит его сопротивление 2500/0.3=8300 ом, коэф-т трансформации 2075 , корень квадр. из 2075 =45 , значит соотношение числа витков 45.
-мощность модулятора можно принять 2500х0.3=750вт , это вполне достижимо на современных усилителях , и даже не много.
Считаем дальше :
- напряжение на выходе УНЧ при 750вт и 4 ом =55в Вот первичка модул. транса должна быть расчитана на такое напряжение , на 50 гц обмотка 6.3 в содержит (не точно) 24витка , значит на вольт 4витка , это для 50гц , а для 100-150гц можно меньше , берем 1.5витка на вольт.
Первичка 54 х1.5 = 80витк
Вторичка 80х45 =3600витк
Делаем транс на двух сердечниках , т.е. 4 катушки , на каждой мотаем первичку по 80витк, и четверть вторички 3600/4=900 витков.
ОБЯЗАТЕЛЬНО ! Проклеивать лаком или краской каждый слой . При модуляции подвижные витки обдерут на себе изоляцию , и получите КЗ.
Включаем два транса , все первички паралельно , вторички последовательно , так проще обеспечить и пробивное напряжение и в ремонте будет легче (перематывать не весь транс , а только четверть).

Даже не особо парясь над расчетами даю гарантию работоспособности такого транса. Если ошибка и есть то это может сказаться только на недостатке низких частот , меньше 150гц , а они и не нужны , их будет и так достаточно, Любую коррекцию можно сделать оставив пару отводов в первичке.

Но нужен УНЧ с выходом 750вт , это отдельная тема , на транзисторах не проблемма , но тут еще источник питания , он должен обеспечить требуемую мощность.


В общем если перейти от разговоров к делу , то все получится, нет там ничего сложного.
Просто надо потрудиться.

зы в любом случае придется делать :
- УМ на лампе ГК или ГУ с источником питания
- УНЧ с источником питания 300-1000вт
- модул. транс

[nes]

Пряник,а не лишку ли ты взял в прикидке мощности модулятора ,для модулирования выходного каскада с напряжением анода 2500 вольт и с током 300ма?750 ватт это не мощность модулятора будет,а мощность,подводимая к выходному каскаду передатчика.Для того,что бы эту мощность промодулировать,достаточно 325 ватт.Можно взять с запасом на мощность модуляции экранной сетки.

[пряник]

А я не вижу особой разницы , 320вт или 700вт .
Трудоемкость одинакова , цена почти та-же.
Зато запас по мощности по достоинству оценят ваши корреспонденты.

Я предупреждал , расчет прикидочный и гарантированно работоспособный .

И торг из-за 400вт считаю неуместным.
Тем более , что всегда сделав одно , людей "несет" , и им хочется бОлшего, а тут как раз и модулятор с запасом.

А еще учитывая , что тут многие говорят об анодной модуляции но почти никто (кроме одного) не может сказать , что у него получилось .
Наверное от большого ума.

Вам хочется просто "порассуждать на тему анодной модуляции" ?
Мне это не интересно.
Но я знаю как сделать.
Потратил свое время , попытался обьяснить как просто и реально.

[nes]

А я не вижу особой разницы , 320вт или 700вт .


А еще учитывая , что тут многие говорят об анодной модуляции но почти никто (кроме одного) не может сказать , что у него получилось .
Наверное от большого ума.

Вам хочется просто "порассуждать на тему анодной модуляции" ?
Мне это не интересно.
Но я знаю как сделать.
Потратил свое время , попытался обьяснить как просто и реально.

Ну,извини.Тем более,если не интересно.На форуме,как минимум два аппарата с АЭМ,проверенные в эфире.Ну,по ходу,всё это пустое.Против вашего гонору переть не собираюсь.

[пряник]

Да нет у меня "гонору" .

Ну может так получилось , за что прошу "выбачайтэ".
Я много и внимательно читаю на этом форуме, много для себя взял полезного, пытаюсь поделиться.
Просто реально хочется помочь людям в своих трудах.
было время , когда я не знал "как ?".
И подсказать было некому , интернет тогда мне был не по карману, да и компа небыло, а 6п3с стоила 90коп, а водка 3р62коп с бутылкой.
Я просто вижу ошибки в рассуждениях и подходах к строительству передатчиков и пытаюсь облегчить труд и сделать его полезным.
И никакими особыми знаниями не обладаю , есть некоторый опыт.

[nes]

Хорошо,если так.И опыт-штука хорошая.Но и у меня он есть.И разница между 320 ватт и 750 ватт,для многих существенная.Никто не спорит-запас по мощности модулятора АЭМ есть очень и очень хорошо.Но это не значит,что если у человека, при подводимой мощности в 750 ватт, нет модулятора с такой же мощностью-то ему стоит забыть о анодно-экранной модуляции.