ШИМ модулятор для транзисторного АМ передатчика, развитие предидущей темы Опции

[пряник]

Кольцо можно и небольшое , если вам кажется кольцо маленьким то слепите два вместе.
Только склейте их , а то , будут между собой разговаривать человеческим голосом.
Та и все кольцо лучше звуко изолировать .

На мои фотки не смотрите , я всегда с запасом беру. Просто если ваше кольцо сильно греется , то надо взять сердечник побольше. Ну , что б краска не воняла.

У меня были разные случаи , но ни разу, ни одно кольцо не лопнуло , и даже цвет краски не поменяло.
Однако не жадничайте поставьте два.

[Бублик]

Пряник, почему когда выставляю 50 процентов от питающего напряжения, на вход модулятора подаю 1кгц верхний пик синуса в сумме с постоянным напряжением не равен Uпит ключей?
А если постоянное напряжение 30 процентов от Uпит, то вообще далеко от Uпит, тоесть не полное использование напряжения питания....странно..

[пряник]

А вы как думаете ?
Предложите , а я отвечу "да" или "нет".

[Кустарник-Братск]

Зачем вообще стремиться к полному использованию напряжения питания?

[Бублик]

Я думаю это из за SG325. Угадал?
Сегодня ходил в несколько магазинов радиотоваров, TPA3122 ни где нет в наличии...

Зачем вообще стремиться к полному использованию напряжения питания?

Мне кажется так можно гибко изменять коэф модуляции в плоть до 200 процентов (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Глеб - 30.12.2017, 11:19

[Кустарник-Братск]

так можно гибко изменять коэф модуляции вплоть до 200 процентов

А что, гибко изменять коэф модуляции можно только если ШИМ умеет догонять скважность до 1? Если минимальная скважность у него например 1,1, то гибко изменять становится нельзя?

При скважности 1, по-Вашему выходит, можно взять и гибко сделать коэф 200%. А чтобы сделать коэф более 200%, опираясь на Вашу гипотезу, значит, нужно иметь скажность меньше 1? (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)

[Глеб]

Сегодня ходил в несколько магазинов радиотоваров, TPA3122 ни где нет в наличии...

Да её нигде нет, только под заказ. Они так открытым текстом и говорят: а нафик мы будем вкладываться, если её спросят 1-2 раза в год..

[Бублик]

А что, гибко изменять коэф модуляции можно только если ШИМ умеет догонять скважность до 1? Если минимальная скважность у него например 1,1, то гибко изменять становится нельзя?

При скважности 1, по-Вашему выходит, можно взять и гибко сделать коэф 200%. А чтобы сделать коэф более 200%, опираясь на Вашу гипотезу, значит, нужно иметь скажность меньше 1? (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)

выставил напряжение при молчании 50 проц от Uпит, в пике 100% АМ. Выставил 20 процентов, при молчании, в пике модуляции будет за 120% АМ, но мощность несущей упадёт.

[Кустарник-Братск]

но мощность несущей упадёт.

Есть поговорка: "выше потолка не прыгнешь".
При модуляции понижающим ШИМ, (точно так же, как и при любой сеточной модуляции) невозможно увеличить Км не жертвуя несущим.
Применяя поговорку к таким передатчикам, можно сказать "выше телеграфной мощности не прыгнешь".

Есть некая мощность, которую предельно может выдавать передатчик при данном питании, от неё и пляшем. Имея в виду, что для обеспечения Км=1 несущий надо сделать в 4 раза слабее пиковой мощности, и так далее. Для Км=2 (200%), несущий надо будет сделать уже в 9 раз слабее пиковой мощности.
И это никак не связано с тем, может ли конкретный ШИМ обеспечить скважность 1 (как ТРА) или скважность будет только 1,1 (СГ3525). С ТРА придётся точно так же жертвовать несущим.

А возникающую потерю напряжения из-за несовершенства микросхемы-ШИМки типа СГ3525 и пр. нужно тогда компенсировать увеличением напряжения силового питания. При этом, замечу, есть даже некоторые плюсы.

[Кустарник-Братск]

Кстати:

выставил напряжение при молчании 50 проц от Uпит, в пике 100% АМ.

Это для идеального ШИМа. Вот для него верно. А при использовании SG такие цифры не прокатят. Если выставить 50% от Uпит, 100%-й модуляции "вверх" не достичь, так как эта микросхема даже в пиках принципиально не может непрерывно открывать верхний ключ модулятора, и полной передачи напряжения питания на УМ не может происходить. Теоретически, только %90 максимум (зависит от частоты генерации модулятора). Потому, пряник и рекомендует выставлять при несущем величину 40-45%.

Дополнительных потерь мощности при этом не происходит, так что повысьте питание на те же 10-20% (схема же позволяет), и по мощности несущего и пиковой мощности всё будет как с ТРА.

[Бублик]

Да, соглашусь с вами на все 100 процентов. В принципе TPA она более музыкальная, наверное валить после 5кгц не будет АЧХ, а SG уже после 3,5кгц начинает валить АЧХ, но для телефона это в принципе даже и преимущество, все равно по входу МУ будет стоять ФНЧ со срезом около 3кгц-4кгц. А не полное использование Uпит можно легко компенсировать подбором питающего напряжения ключей.

Сообщение отредактировал Глеб - 24.12.2015, 17:46

[пряник]

Она конечно валит , но не с 4 кгц, а намного выше.
Считают обычно по уровню 3дб .

Та и разговор ни о чем , конечно на выходе не будет размаха равного напряжению питания , но если питание 16в то размах будет (например) 10в , а если питание 80в то размах будет 60-70 , что не особо и заметно.
Кроме того , относительно размаха ТРА сильно выигрывает.

[Бублик]

Да пряник вообще чётко описал все. Питание 16 вольт. Выставлю 1.75 вольт на ср точке резистора шим. Пост напряжение на нагрузке составило около 10.8вольт. Подают на вход шим сигнал с амплитудой 3.3в пик пик 1кгц. На нагрузке синус 10.4 вольт тоесть на стоке передатчика напруга будет меняется от нуля до 10.8в почти что говорит о сто проц ам. Я к этому пришёл сам. Потом сверил напр на потенциометре и все сошлось. Т.е. около 35 процентов от питания ключей не используется...

Ну вот. Пока печатал сообщение наши мысли с товарищем пряником сошлись)))



Сообщение отредактировал Глеб - 30.12.2017, 11:21

[Кустарник-Братск]

Ну так а я про что. "Разговор ни о чём". Ну не обеспечивается размах равный напряжению питания, ну и ладно. Подними соответственно питание модулятора. К потерям мощности (то есть снижению КПД) это не приведёт - модулятор импульсный.

У всех схем есть какие-то недостатки, а ЭТО вообще не недостаток а так, особенность.

[Бублик]

"Разговор ни о чём".

Для вас может и ни о чём, а я внедрился в понимание работы этого ШИМа (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Глеб]

Пряник погляди, к этой схеме ШИМ есть ПП? (IMG:http://s12.postimg.org/q6isv5r9l/TPA.jpg)

Взял эту во внимание, но нашёл несовпадения со схемой (IMG:http://s11.postimg.org/3tz1ounkv/image.jpg) Если правильно понимаю, то это С23, но почему у него минусой через СМД площадки на корпус? Если он должен располагаться с плюса С23, то этого Сбл нет на схеме. Детали не маркированы, не очень удобно.
Выводы 2 и 3 м/с TPA идут на какой то квадрат. Что это?

[пряник]

Квадрат - это четыре штырька но которые одеваются перемычки . но оно и не нужно
там надо сделать просто как на схеме : вывод 2 через 10К на +12в , вывод 3 на корпус.



А то что стрелкой на самом деле - светодид , и резистор СМД на корпус . Должен показывать наличие +12в на плате. Не хотелось лезть в библиотеку , а по размерам оно все подходит.

[Глеб]

Принято. Для любителей DIP компонентов выкладываю файл ПП ШИМ. Место под ФНЧ на ПП не предусмотрено.
скачать
Владимир, какая марка кондюка 4,7 мкф на плате, красный? CL21?

[пряник]

CL21 или похожий.

[Сан Саныч]

Логичней продолжить тут.
Пряник, подскажите а до какого уровня можно снижать напряжение на выходе модулятора потенциометром на входе?
То есть, рекомендованое напряжение на выходе шим 35-40% от питающего. Можно ли меньше? Допустим, питаем модулятор 100 В, но нам нужно 20 В на выходе (20% от питающего).