IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V « < 2 3 4 5 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Подскажите пожалуйста про выходной каскад передатчика на 3 мгц
Кустарник-Братск
сообщение 17.10.2012, 6:09
Сообщение #61


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Сожгёт его. Они слабые. Хотя, я не пробовал (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
даже если не пробъёт изолятор, пробъёт вокруг него, и пластины из фольги просто отгорят.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 17.10.2012, 9:18
Сообщение #62


Life is Good...
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4 831
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Я раньше такие использовал.... Правда только в задающем контуре, на выходе точно сгорят как моль у огня.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван 26
сообщение 17.10.2012, 12:49
Сообщение #63


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 12.10.2012
Из: Волгоград
Пользователь №: 3 750



Цитата(Володя @ 17.10.2012, 9:18) *

Я раньше такие использовал.... Правда только в задающем контуре, на выходе точно сгорят как моль у огня.

придется искать малогабаритные с воздушным диэлектриком. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) а не пойдут с приемника океан 209 из блока укв ? если 2 секции соединить параллельно. миниатюрный и с воздушным диэлектриком вроде. сегодня мне позвонил кстати один знакомый любитель и сказал..что я процессе настройки когда вдабавок еще и музыку крутил залез случайно на частоту жд местной. теперь они ищут кто это такой музыкант завелся в городе (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) сейчас то я испытываю на нужных частотах свой аппарат..которого качество хорошо оценили местные любители. сказали что теперь надо приниматься за постройку усилителя мощности. а с передатчиком чтоб больше не возился. все в нем нормально.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 17.10.2012, 12:59
Сообщение #64


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Иван 26 @ 17.10.2012, 21:49) *

сегодня мне позвонил кстати один знакомый любитель и сказал..что я процессе настройки когда
вдабавок еще и музыку крутил залез случайно на частоту жд местной.


ну это чересчур.

В конце концов! Вгоните задающий в рамки, которые надо, например, 3000...3180! Это 5...10 минут делов! И настройка заодно станет плавной.

Вообще понять не могу, излучаете в эфир, а частоту контролируют со стороны. Приёмника нет, что ли? Смысл в передатчике тогда?

ПС маленький КПЕ лучше в задающий и ставить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван 26
сообщение 17.10.2012, 13:33
Сообщение #65


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 12.10.2012
Из: Волгоград
Пользователь №: 3 750




да вот сегодня пойду вгонять. по частотомеру. к одному знакомому любителю. он вроде законник.но шарманку мощную собрал. хулиганит вечерами. говорит что очень скучно стало на законных частотах. а приемник есть. казахстан. только он барахлить начал. надо копаться. вот и контролируют со стороны. еще бы узнать сколько гармошек сеет... хотя в последний раз сказали что засекли только 2. и то слабеньких. я все что можно зафильтровал. и кандеры везде в развязке ставил. и по сети фильтр стоит. ферритовые кольца активно использовал. не думаю что помех много теперь излучаю
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 17.10.2012, 17:22
Сообщение #66


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Цитата(Иван 26 @ 17.10.2012, 7:55) *

A можно в качестве одного из кандеров п контура использовать типа кпп ? пленочный переменный от карманных советских приемников? опять же исхожу из соображений компактности. не умещаются у меня 2 шт от ламповых радиол. слишком большие. только один вставил. места совсем мало осталось. а малогабаритный удобно поставить.

Не. Нельзя. Кустарник верно говорит. Слабенький он.
Можно вместо П-контура применить Г-контур, там всего один КПЕ, но придется подбирать витки катушки. Критично. Но зато места меньше займет
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 17.10.2012, 18:32
Сообщение #67


Life is Good...
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4 831
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Дубликат, позволь не согласиться.... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Если поставить его в холодный конец П-контура, то может и прокатить (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Расстояние меж пластинами малое, но и мощность 6П36С не велика (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 17.10.2012, 18:46
Сообщение #68


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Прокатит он ровно до тех пор пока на конце "вдруг" не появится высокое напряжение. Проверено на Г-807.

Причины такие:
Неудачная настройка П-конутра
Обрыв антенны или вообще забыл антенну в гнездо сунуть (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Я уж не говорю, что с веревкой такой номер для конденсатора просто немедленная смерть.

Если антенна низкоомной будет стабильно, то и КСО подойдет.

==

Г-контур при небольших мощностях - то что нужно. Одна катушка и один конденсатор. Считается с помощью МАМАНы за 3 секунды ( расчет СУ).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 17.10.2012, 18:58
Сообщение #69


Life is Good...
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4 831
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Кстати, у Полякова в его известном ТПП на выходе П-контура (у антенны) стоят постоянные КСО с галетником. Как вариант (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 17.10.2012, 19:54
Сообщение #70


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



И передатчик Джунковского Лаповка, тот что с 6П13Сна выходе в качестве холодной емкости используется галетник и набор КСО.

У меня старший товарищ был, в детстве. У него на выходе ГК-71 была именно с Г-конутром. Он в те давние годы довольно четко обосновал применение Г-конутра, работа узком диапазоне частот, 100кгц на пионерии 1,6-1,7мгц
На фиг говорит мне две ручки крутить. Одной достаточно.

Только подобрать отвод по максимум отдачи нужно и все (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван 26
сообщение 17.10.2012, 23:25
Сообщение #71


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 12.10.2012
Из: Волгоград
Пользователь №: 3 750



Цитата(Дубликат @ 17.10.2012, 19:54) *

И передатчик Джунковского Лаповка, тот что с 6П13Сна выходе в качестве холодной емкости используется галетник и набор КСО.

У меня старший товарищ был, в детстве. У него на выходе ГК-71 была именно с Г-конутром. Он в те давние годы довольно четко обосновал применение Г-конутра, работа узком диапазоне частот, 100кгц на пионерии 1,6-1,7мгц
На фиг говорит мне две ручки крутить. Одной достаточно.

Только подобрать отвод по максимум отдачи нужно и все (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

а у меня катушка и так с отводами. как раз по числу контактов галетника. просто люди говорят что кандер от помех телевидению защищает. вот и думаю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 17.10.2012, 23:50
Сообщение #72


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Иван 26 @ 18.10.2012, 8:25) *

кандер от помех телевидению защищает. вот и думаю.

От помех телевидению защищают антипаразитные резисторы и дроссели возле анодов и сеток, и грамотный монтаж.

У меня в маломощном ЗГ (на 6Н1П) стоял транзисторный КПЕ, прекрасно работал, хорошо и удобно.

Сейчас стоит малюсенький подстроечный воздушный КПЕ, кажись, КПВ-50. При индуктивности ок. 10мкГн и соответствующей добавочной ёмкости пререстраивает как раз от 3000 до 3220 кГц. Чего и вам советую. Сколько емкость там в Океане на укв, не знаю...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван 26
сообщение 18.10.2012, 0:24
Сообщение #73


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 12.10.2012
Из: Волгоград
Пользователь №: 3 750



Цитата(Кустарник-Братск @ 17.10.2012, 23:50) *

От помех телевидению защищают антипаразитные резисторы и дроссели возле анодов и сеток, и грамотный монтаж.

У меня в маломощном ЗГ (на 6Н1П) стоял транзисторный КПЕ, прекрасно работал, хорошо и удобно.

Сейчас стоит малюсенький подстроечный воздушный КПЕ, кажись, КПВ-50. При индуктивности ок. 10мкГн и соответствующей добавочной ёмкости пререстраивает как раз от 3000 до 3220 кГц. Чего и вам советую. Сколько емкость там в Океане на укв, не знаю...

дроссели и резисторы стоят. проходные емкости тоже. и по накалу. на 6п36с накал идет через ферритовое кольцо . на котором намотано около 20 витков двойного провода. можно сказать дроссель. накалы от отдельных обмоток. каскады разделены перегородками. монтаж грамотный (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)
вот думаю. может диапазон сузить.. параллельно кандеру задающего емкость поставить. а то слишком широкая полоса. от 2 до 4-х мгц (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

Цитата(Кустарник-Братск @ 17.10.2012, 23:50) *

Чего и вам советую.

можно и на ты. я наверное младше вас.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 18.10.2012, 2:18
Сообщение #74


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Иван 26 @ 18.10.2012, 9:24) *

вот думаю. может диапазон сузить.. параллельно кандеру задающего емкость поставить. а то слишком широкая полоса. от 2 до 4-х мгц


Быстрый способ, в три действия, но обычно с неравномерной настройкой по диапазону (всё равно гораздо лучше чем дрочить от 2 до 4), схема такова, что один кондёр подключается напрямую параллельно катушке, а последовательно с КПЕ стоит ещё кондёр. Задача только в том, чтобы подобрать эти кондёры.

0) если используются обе секции КПЕ, одну отсоединить, считаем, что она отсоединена, и перестройка идёт от 2 до 4, а вогнать надо в 2,9...3,2.

1) КПЁ ставишь на минимум ёмкости (ЗГ уйдёт в 4 МГц).

2) подключаешь параллельно катушке такой кондёр, начиная например со 100пФ, чтобы частота не поднималась выше 3200 и чуть-чуть, а только могда опускаться введением КПЕ.

3) поскольку частота после этого станет опускаться не до 2МГц, а ещё ниже, последовательно КПЕ включаешь кондёр, начиная например с 330пФ, чтобы частота опускалась не ниже, чем до 2900.

Занимает это примерно 5 минут. После чего удивляешься, как ЗГ плавно стал вставать на частоту, особенно в низкочастотном конце диапазона. А может, получится и вполне равномерно.

Второй способ подольше, сложнее, но настройка ещё приятнее, скорее всего более равномерная. Если надо, напишу (да и сам поймёшь принцип, ничего сложного, основная разница в том, что изменение одного любого кондёра будет влиять на обе границы диапазона, возможно, придётся по кругу подобрать пару-торйку раз). Там параллельный кондёр идёт не параллельно катушке, а параллельно КПЕ, а последовательный стоит также между катушкой и КПЕ.

Кондёры желательно КСО "Г".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван 26
сообщение 18.10.2012, 2:33
Сообщение #75


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 12.10.2012
Из: Волгоград
Пользователь №: 3 750



Цитата(Кустарник-Братск @ 18.10.2012, 2:18) *

Быстрый способ, в три действия, но обычно с неравномерной настройкой по диапазону (всё равно гораздо лучше чем дрочить от 2 до 4), схема такова, что один кондёр подключается напрямую параллельно катушке, а последовательно с КПЕ стоит ещё кондёр. Задача только в том, чтобы подобрать эти кондёры.

0) если используются обе секции КПЕ, одну отсоединить, считаем, что она отсоединена, и перестройка идёт от 2 до 4, а вогнать надо в 2,9...3,2.

1) КПЁ ставишь на минимум ёмкости (ЗГ уйдёт в 4 МГц).

2) подключаешь параллельно катушке такой кондёр, начиная например со 100пФ, чтобы частота не поднималась выше 3200 и чуть-чуть, а только могда опускаться введением КПЕ.

3) поскольку частота после этого станет опускаться не до 2МГц, а ещё ниже, последовательно КПЕ включаешь кондёр, начиная например с 330пФ, чтобы частота опускалась не ниже, чем до 2900.

Занимает это примерно 5 минут. После чего удивляешься, как ЗГ плавно стал вставать на частоту, особенно в низкочастотном конце диапазона. А может, получится и вполне равномерно.

Второй способ подольше, сложнее, но настройка ещё приятнее, скорее всего более равномерная. Если надо, напишу (да и сам поймёшь принцип, ничего сложного, основная разница в том, что изменение одного любого кондёра будет влиять на обе границы диапазона, возможно, придётся по кругу подобрать пару-торйку раз). Там параллельный кондёр идёт не параллельно катушке, а параллельно КПЕ, а последовательный стоит также между катушкой и КПЕ.

Кондёры желательно КСО "Г".
спасибо за информацию. план действий понял
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван 26
сообщение 18.10.2012, 6:09
Сообщение #76


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 12.10.2012
Из: Волгоград
Пользователь №: 3 750



мой передатчик в завершенном виде. схема: Прикрепленный файл  __________________3___.pdf ( 600.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 667


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________clc.pdf ( 899.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 628
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 18.10.2012, 7:48
Сообщение #77


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



В модуляторе ЦЛЦ белиберда полная.
Если спаяно так, неудивительно, что нет низких и средних частот.

Сетка 6Ж5П не заземлена по постоянному току, это на ней должен быть резистор 2,4М на массу.

Катод подключен с резистором автосмещения, я не верил, что он там нужен... Да, вот Такой, в 2,4 МОм там точно не нужен. Как оно вообще хоть как-то работает?

Изначально, в схеме именно Полякова, смещение лампы получается падением обратного тока сетки на большом сеточном резисторе. Потому катод на массе. Грубо говоря, часть электронов, пролетающих сквозь сетку, остаются на ней, и потихоньку стекают на массу через резистор, это и обеспечивает минус.

При поступлении сигнала на вход, звуковая переменка детектируется сеткой, смещение на ней возрастает, заряжается переходной кондёр минусом на сетке, и лампа призапирается. При подпирании лампы уменьшается анодный ток и соответственно увеличивается напряжение на аноде, что приводит к эффекту супермодуляции.

После снятия сигнала на входе, лампа благодаря резистору входит в прежний режим с минимальным смещением: резистор разряжает переходной кондёр.

Не знаю, ЭТО ли имел ввиду Поляков, но мне видится так.

А тут всё исковеркано.

При отсутствии резистора, если сетка подключена просто через кондёр, как в этой схеме, электроны копятся на сетке и минус на ней увеличивается, что приводит к почти полному запиранию лампы. Так как наружу лампы они утекают только через сопротивления утечек.

Слишком большое сопротивление в катоде также приводит к увеличению фона переменного тока за счёт ёмкости катод-подогреватель. Тут это "вылечено" шунтированием катода кондёром.

Получаются ломаные моле... то есть, схема выходит из режима (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван 26
сообщение 18.10.2012, 9:05
Сообщение #78


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 12.10.2012
Из: Волгоград
Пользователь №: 3 750



Цитата(Кустарник-Братск @ 18.10.2012, 7:48) *

В модуляторе ЦЛЦ белиберда полная.
Если спаяно так, неудивительно, что нет низких и средних частот.

Сетка 6Ж5П не заземлена по постоянному току, это на ней должен быть резистор 2,4М на массу.

Катод подключен с резистором автосмещения, я не верил, что он там нужен... Да, вот Такой, в 2,4 МОм там точно не нужен. Как оно вообще хоть как-то работает?

Изначально, в схеме именно Полякова, смещение лампы получается падением обратного тока сетки на большом сеточном резисторе. Потому катод на массе. Грубо говоря, часть электронов, пролетающих сквозь сетку, остаются на ней, и потихоньку стекают на массу через резистор, это и обеспечивает минус.

При поступлении сигнала на вход, звуковая переменка детектируется сеткой, смещение на ней возрастает, заряжается переходной кондёр минусом на сетке, и лампа призапирается. При подпирании лампы уменьшается анодный ток и соответственно увеличивается напряжение на аноде, что приводит к эффекту супермодуляции.

После снятия сигнала на входе, лампа благодаря резистору входит в прежний режим с минимальным смещением: резистор разряжает переходной кондёр.

Не знаю, ЭТО ли имел ввиду Поляков, но мне видится так.

А тут всё исковеркано.

При отсутствии резистора, если сетка подключена просто через кондёр, как в этой схеме, электроны копятся на сетке и минус на ней увеличивается, что приводит к почти полному запиранию лампы. Так как наружу лампы они утекают только через сопротивления утечек.

Слишком большое сопротивление в катоде также приводит к увеличению фона переменного тока за счёт ёмкости катод-подогреватель. Тут это "вылечено" шунтированием катода кондёром.

Получаются ломаные моле... то есть, схема выходит из режима (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

я дословно срисовал схему с книги. ничего не убавляя.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 18.10.2012, 9:14
Сообщение #79


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



Схемы вверх ногами почему-то. Как перевернуть не знаю.
Дроссель в управляющей сетке буфера не нужен. Лишняя индуктивность , лишний повод для возбуда.
Катод буфера можно заземлить напрямую , RC цепочку можно выбросить.
В выходном каскаде тоже резистор с сетки на массу, дросселей не нужно и отдельного минуса тоже - автосмещение по-моему было бы лучше.
Главное непонятно - для чего дроссель в цепи накала???

КПЕ в холодном конце надо выбирать исходя из того высокоомна антенна или низкоомна. С диполем может и прокатит КПЕ от "транзистора", но как воткнете веревку - тут же КПЕ испечется
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван 26
сообщение 18.10.2012, 10:37
Сообщение #80


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 12.10.2012
Из: Волгоград
Пользователь №: 3 750



Цитата(Композитор @ 18.10.2012, 9:14) *

Схемы вверх ногами почему-то. Как перевернуть не знаю.
Дроссель в управляющей сетке буфера не нужен. Лишняя индуктивность , лишний повод для возбуда.
Катод буфера можно заземлить напрямую , RC цепочку можно выбросить.
В выходном каскаде тоже резистор с сетки на массу, дросселей не нужно и отдельного минуса тоже - автосмещение по-моему было бы лучше.
Главное непонятно - для чего дроссель в цепи накала???

КПЕ в холодном конце надо выбирать исходя из того высокоомна антенна или низкоомна. С диполем может и прокатит КПЕ от "транзистора", но как воткнете веревку - тут же КПЕ испечется

извините. просто со сканером особо не разобрался еще. вот и не тем концом положил на скан. катод буфера мне посоветовали через rc цепочку как раз от возбуда. местные любители. пока еще не возбуждался. хотя над ним я как только не изголялся. а в выходном каскаде отдельного минуса и нет у меня. где вы его там углядели? у меня регулируемое автосмещение. резистор переменный на 47к. средняя точка идет к управляющей сетке лампы. один из крайних концов резистора идет на землю. вот и все премудрости. я просто случайно решил так попробовать и искажения звука вдруг исчезли. так я и оставил. анод не калится. мощность нормальная. сигнал хороший по модуляции. доделываю косметические мелочи и принимаюсь за усилитель мощности. в от ношении накального дросселя....просто увидел в зарубежной технике везде ставят на переменку ферритовые кольца...бусинки. вот и решил сделать так же. у меня до этого фон был переменки на несущей. как сделал везде фильтры и колечки ферритовые понадевал- так фон исчез. может дроссель и не нужен был. просто перестраховался.
а кпе наверное и не прокатит. у меня веревка 70м. причем сделана скрытно. у меня в середине и конце двора установлены высокие столбы. к ним идет от дома кабель алюминиевый 70м. я взял 4-х жильный. 2 из них на освещение. а 2- использую в качестве антенны. специально не хочу делать антенну. у меня соседи подозрительные. раньше хотели вообще все пообрывать. когда я на 6п3с шарманил лет 10 назад. так хоть все скрыто. никто не подумает про кабель освещения что это передающая антенна.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V « < 2 3 4 5 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 21:58
<% COPYRIGHT %>