IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

19 страниц V « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Глубина амплитудной модуляции!, Коэффициент амплитудной модуляции
Raдиус
сообщение 30.1.2013, 4:02
Сообщение #101


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Тема о Км, а не о том сколько лампа может выдать мощности. Возьмем 6Н2П, 6П15П, 6П23П, 6П45С, Гу-80, ну наконец ГУ-5Б и т.д., обсуждается не их мощность, а возможность получения модуляции на них, не зависимо от их мощности! Так ясно? А Вы к мощности привязались, как банный лист к одному месту...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 30.1.2013, 4:05
Сообщение #102


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Raдиус @ 30.1.2013, 13:02) *

Тема о Км, а не о том сколько лампа может выдать мощности. Возьмем 6П15П, 6П45С, Гу-80 и т.д., обсуждается не их мощность, а возможность получения модуляции на них, не зависимо от их мощности! Так ясно?

Нет, не ясно. Модулировать можно любую лампу, способы получения разные. Но тема не о них. Тема изначально о Км. Или что-то с тех пор поменялось?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 30.1.2013, 4:09
Сообщение #103


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Ну правильно, тема о Км! При чем здесь мощность? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Блин, как об стенку горохом
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 30.1.2013, 4:22
Сообщение #104


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Raдиус @ 30.1.2013, 13:09) *
Блин, как об стенку горохом
Возвращаю слова 1 в 1.

Пост 102 Вам ни о чём не говорит?

Если нет, то это я об стенку песчинками.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 30.1.2013, 4:28
Сообщение #105


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Нет ну если мощность у Вас есть значение константы и Вы подбираете лампы при разных Км, тогда я молчу)))
Вот еще один вопрос: мощность это амплитудное значение?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boar
сообщение 30.1.2013, 4:38
Сообщение #106


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 30.1.2013
Пользователь №: 3 889



амплитудная модуляция это произведение или сумма двух сигналов?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 30.1.2013, 4:40
Сообщение #107


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Цитата(Boar @ 30.1.2013, 6:38) *
амплитудная модуляция это произведение или сумма двух сигналов?
Так произведение или сумма?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 30.1.2013, 4:44
Сообщение #108


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Raдиус @ 30.1.2013, 13:28) *

Нет ну если мощность у Вас есть значение константы и Вы подбираете лампы при разных Км, тогда я молчу)))
Вот еще один вопрос: мощность это амплитудное значение?

Ответ на первый вопрос: повторяю ТРЕТИЙ РАЗ
Цитата
В промышленности.
Не у меня. Это так принято В ПРОМЫШЛЕННОСТИ. Так что да, молчите, - верное решение. Потому, что наезды на меня не по адресу. Наезжайте и смейтесь над конструкторами.

Вы через слово читаете? Тогда какой может быть разговор?



Ответ на второй вопрос:
про что именно вопрос? Прошу спрашивать конкретнее.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 30.1.2013, 4:47
Сообщение #109


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Цитата(Кустарник-Братск @ 30.1.2013, 6:44) *

про что именно вопрос? Прошу спрашивать конкретнее.
Мощность это амплитудное значение?
p.S. Куда уж конкретнее, этот вопрос имеет два варианта ответа: Да и Нет!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 30.1.2013, 5:02
Сообщение #110


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Цитата(Кустарник-Братск @ 30.1.2013, 6:44) *
Не у меня. Это так принято ВПРОМЫШЛЕННОСТИ. Так что да, молчите, - верное решение. Потому, что наезды на меня не по адресу. Наезжайте и смейтесь над конструкторами.
В промышленности идет расчет по конкретно поставленной задаче, причем тут это? Мы что в теме то обсуждаем? Вы знаете это точно на троллинг похоже, но только с вашей стороны!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 30.1.2013, 5:06
Сообщение #111


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 085
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Кустарник-Братск @ 30.1.2013, 13:34) *

так, Вы, при ссылке на "книги", говорите, что мощность к глубине модуляции в них не привязывается.
А я почему-то помню, что привязывается.

Дмитрий, ну зачем Вы передергиваете?
Я написал немного не так, и донести до Вас хотел, что Км элементарно расчитывается без упоминания о мощности. Вы просили пример?
Стр. 131 и до стр. 135. В.Г.Левичев, радиопередающие и радиоприемные устройства. 1974 год. Есть и в других. А вот дальше со стр. 135 там уже идет БАЛАНС МОЩНОСТЕЙ. Но это уже другая тема.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 30.1.2013, 5:06
Сообщение #112


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Raдиус @ 30.1.2013, 13:47) *

Мощность это амплитудное значение?
p.S. Куда уж конкретнее, этот вопрос имеет два варианта ответа: Да и Нет!

Конкретный ответ не может быть дан только на конкретный вопрос. А вопрос просто про мощность.

Про какую мощность Вы спрашиваете? В каком месте? Амплитудное значение ЧЕГО? КОГО? Мощность на пиках модуляции, что ли?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 30.1.2013, 5:11
Сообщение #113


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Ладно, поставлю вопрос иначе:
Есть значение амплитуда напряжения, есть значение амплитуда тока!
А если значение амплитуда мощности?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 30.1.2013, 5:17
Сообщение #114


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 085
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Raдиус @ 30.1.2013, 15:11) *

Ладно, поставлю вопрос иначе:
Есть значение амплитуда напряжения, есть значение амплитуда тока!
А если значение амплитуда мощности?

Радиус, есть предложение. По ссылке nec скачал еще одну классную книгу. Называется РАДИОТЕХНИЧЕСКИЕ ТЕРМИНЫ. Как думает АДМИНИСТРАЦИЯ? Дать ссылку на книгу, или открыть тему ТЕРМИНЫ? Иногда из-за терминологии и вправду сыр бор получается, чего меньше всего хотелось бы...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 30.1.2013, 5:18
Сообщение #115


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Raдиус @ 30.1.2013, 14:02) *

В промышленности идет расчет по конкретно поставленной задаче, причем тут это? Мы что в теме то обсуждаем?

Повторяю.
Медленно и два раза, как в анекдоте.

Я противопоставил промышленный и любительский методы. См. выше.

У нас задача, как и в промышленности, сделать передатчик, только С ОБРАТНЫМИ УСЛОВИЯМИ: не от заданной мощности и Км выбрать лампу, а от заданной лампы выбрать мощность и Км.

МОЩНОСТЬ НЕСУЩЕГО И Км В НАШИХ УСЛОВИЯХ ВЗАИМОСВЯЗАНА, в отличии от промышленного конструктора, который может взять лампу помощнее, да и всё.

Вспомните, сколько постов было у людей, типа когда с лампы, которая только при насилии может дать 60 ватт вообще (телеграфная точка), получали несущего 60 ватт. И модулировали. А это в корне неверно. И теория согласуется с практикой - ни один тот передатчик у людей в таких условиях нормально не заработал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 30.1.2013, 5:22
Сообщение #116


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



При амплитудной модуляции расчёт ведётся для трёх видов мощностей.С первым видом всё понятно-это мощность сигнала в режиме несущей.Пиковая мощность при модуляции с коэффициентом m=1-это учетверённая мощность несущего сигнала.Но так как это величина импульсная по своей сути,большого значения она при расчётах не имеет,если канешно изначально,лампу выходного каскада в режиме несущего сигнала не загонять на запредельный ток.Гораздо большее значение имеет средняя мощность амплитудно-модулируемого сигнала.При m=1,она в полтора раза больше мощности несущего.И если мы модулируем выходную лампу и применяем анодную(анодно-экранную) модуляцию-то параметр средней мощности становится основопологающем при выборе типа лампы,исходя из желаемой мощности при несущем сигнале.Пляшут здесь от допустимой мощности рассеивания на аноде.Она то же будет в полтора раза выше рассеиваемой мощности при несущем.И это значение рассеиваемой мощности не должно выходить из рамок(по крайней мере-не очень сильно)
По большому счёту-это всё для варианта анодной(анодно-экранной) модуляции.При сеточных вариантах -всё проще.Выстраиваеши ПРД на телеграфный режим-это и будет точка с пиковой модуляцией.Затем напряжением на сетке,в которую собираешся подовать модуляцию,уменьшаешь анодный ток в два раза.И вперёд!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 30.1.2013, 5:26
Сообщение #117


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 085
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Кустарник-Братск @ 30.1.2013, 15:18) *

Повторяю.
У нас задача, как и в промышленности, сделать передатчик, только С ОБРАТНЫМИ УСЛОВИЯМИ: не от заданной мощности и Км выбрать лампу, а от заданной лампы выбрать мощность и Км.

Дмитрий, а кто такую задачу нам поставил?
Радиус тему обозначил как ГЛУБИНА АМПЛИТУДНОЙ МОДУЛЯЦИИ. А не МОЩНОСТЬ АМ ПРИ РАСЧЕТЕ ПЕРЕДАТЧИКОВ.
Возвращаю Вам Ваш вопрос, НЕ НАДОЕЛО про Ерему? Мы то про Фому обсуждаем.
Один справочник я уже обозначил, ну не искать же мне другой? Всего то 6 книжек успел скачать...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boar
сообщение 30.1.2013, 5:27
Сообщение #118


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 30.1.2013
Пользователь №: 3 889



А какая разница анодная или коллекторная модуляция , пусть даже тройная анодная какое это имеет отношение у глубине модуляции.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 30.1.2013, 5:28
Сообщение #119


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Raдиус @ 30.1.2013, 14:11) *

Ладно, поставлю вопрос иначе:
Есть значение амплитуда напряжения, есть значение амплитуда тока!
А если значение амплитуда мощности?

я не знаю, зачем это надо в этой теме. Амплитуды напряжения и тока ламп высчитываются при расчёте конкретных режимов. При чём тут Км?

Но отвечу.
При совпадении фазы напряжения и тока (косинус фи = 1, этот косинус есть одна из главных характеристик например промышленных потребителей электроэнергии, даже указывается на шильдиках, например, асинхронных электродвигателей или балластных дросселей), дак вот, при совпадении фаз амплитуда мощности есть произведение амплитуды напряжения и амплитуды тока.

Если косинус фи меньше 1, пики тока и напряжения не совпадают по времени, нагрузка называется реактивной, и формула мощности принимает более сложный вид с квадратами, корнями и пр. и выходят уже ДВЕ мощности, активная и реактивная.

При прохождении тока через лампу, максимальное напряжение на аноде, напримр, не совпадает по времени с максимумом тока.

При чём тут это? Или я опять вопроса не понял. При чём тут Км и амплитуда тока??!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 30.1.2013, 5:30
Сообщение #120


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Цитата(Кустарник-Братск @ 30.1.2013, 7:18) *
МОЩНОСТЬ НЕСУЩЕГО И Км В НАШИХ УСЛОВИЯХ ВЗАИМОСВЯЗАНА, в отличии от промышленного конструктора, который может взять лампу помощнее, да и всё.
Порвите и обсуждать будем Км)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

19 страниц V « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 19.11.2024, 0:35
<% COPYRIGHT %>