IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

19 страниц V « < 6 7 8 9 10 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Глубина амплитудной модуляции!, Коэффициент амплитудной модуляции
Володя
сообщение 30.1.2013, 16:02
Сообщение #141


Life is Good...
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4 934
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



А-ха-ха (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Вот это вы тут "телегу задвинули"... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Долго я сдерживался, но хочу все же оставить и свой пост в поддержку тех, с кем я солидарен (а по большому счету считаю - единственно верных в этой теме, ибо оперируют фактами). А именно перечислю "поименно": nes, Кустарник-Братск, пряник. И хочу, соответственно, высказать свое слово в отношении данной темы. Эта тема, на мой взгляд, напоминает общение слепова с сглухим.
- Вот, вот есть расклад такой-то.
- Нет, вы что? Дайте расклад!
- Так вот он.
- Нет, вы вот дайте и все тут!"
(IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Или реально все путаются в определениях, или лень "прикинуть" на бумаге. Я прикинул. У меня все "сошлось" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И про мощность х4 и про напряжения и, Кустарник-Братск спасибо огромное, как-то не задумывался раньше "наложить" эту тему на "динамики", а ведь и тут все верно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А теперь о присловутой Km. Так если Km (в АЭМ) никак не связан с боковыми полосами, их мощностью и т.п., что же все-таки такое ПО ВАШЕМУ Km и почему она не может быть более 1? Все, кто учился в школе знают один простой метод доказательств теорем - "Метод "от противного"". Ну так вот. Докажите обратное, тогда автоматически мы будем не правы (если сможете) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

ЗЫ: Как в советском м\ф:
"- Мартышка, тебе Удав передавал "привет"!
- Ой, здорово, давай его скорее, пока он не остыл!" (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Постараюсь следить за темой, посмотрим что аппоненты выскажут (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 30.1.2013, 22:02
Сообщение #142


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 090
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Володя @ 31.1.2013, 2:02) *

И про мощность х4 и про напряжения и, Кустарник-Братск спасибо огромное, как-то не задумывался раньше "наложить" эту тему на "динамики", а ведь и тут все верно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

...еще бы! А на электродвигатели не пробовали наложить? Там тоже 3 обмотки. Вот Вам и несущая с двумя боковыми...
Цитата(Володя @ 31.1.2013, 2:02) *

А теперь о присловутой Km. Так если Km (в АЭМ) никак не связан с боковыми полосами, их мощностью и т.п.,

Не нашел, кто это придумал. Но чем больше общаюсь на форуме, тем больше открываю для себя нового. Вот уже и информативная часть в радиосигнале стала передаваться не боковыми, а несущей... Забавно...
Цитата(Володя @ 31.1.2013, 2:02) *

...что же все-таки такое ПО ВАШЕМУ Km

Что такое m я уже писал. Напоминаю, кто почему то прочесть не смог. Модуля́ция— процесс изменения одного или нескольких параметров высокочастотного несущего колебания по закону низкочастотного информационного сигнала (сообщения).
Ни больше, ни меньше. Нарушается закон - ...отключим газ...
Цитата(Володя @ 31.1.2013, 2:02) *

и почему она не может быть более 1?

Потому, что нарушится закон. Многократно доказано, и даже Кустарник согласился, что при m> чем 1 начинаются искажения.
А начинаются искажения - начинаются сыпаться гармоники составляющие спектр этого искаженного сигнала.
Цитата(Володя @ 31.1.2013, 2:02) *

Все, кто учился в школе знают один простой метод доказательств теорем - "Метод "от противного"". Ну так вот. Докажите обратное, тогда автоматически мы будем не правы (если сможете) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А Вы уже не правы.
Будут Вам доказательства. Только после них спорить будете с математиками, учеными, учебниками.
Это ж надо додуматься, несущую, которая не несет никакой информации и две боковые, передача информации без которых не возможна - поставили в один ряд с динамиком, у которого не несущей, не боковых нет. Да уж, с арифметикой у Вас хорошо, а вот с математикой....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boar
сообщение 30.1.2013, 22:30
Сообщение #143


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 30.1.2013
Пользователь №: 3 889



И я не понял что же они поняли.Похоже они думают что амплитудная м. это метод разгона мощности из ваккума. самая конкретная модуляция это подать на анод не постоянный ток а переменный . будет чистоконкретная 100% анодня модуляция.

Хоть бы прикинули если есть всплеск амплитуды модуляции то есть и минимум , что в итоге уравновешивает среднюю мощность на тот уровень что и в молчании. но в конце концов и это не важно так как несущиее колебание не несет информации о модуляции. и ни как не связанно с ее индексом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boar
сообщение 30.1.2013, 23:29
Сообщение #144


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 30.1.2013
Пользователь №: 3 889



Теперь буду учить кустарника считать. например несущий имеет сигнал напр. 5в.
максимум амплитуды 7.5 в. мин. 2.5 в..... 2.5 дел на 7.5 дает индекс мод 0.33.

Теперь о формуле амплидудной модуляции ( 1 + 0.8m ) ^2 = 3.24 .

теперь ВЫ пишете что (100 ватт + m=2) ^2 =10404 выходит 10 киловатт.

Научитесь сначала правильно считать!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 30.1.2013, 23:44
Сообщение #145


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Boar @ 31.1.2013, 8:29) *

Теперь буду учить кустарника считать. например несущий имеет сигнал напр. 5в.
максимум амплитуды 7.5 в. мин. 2.5 в..... 2.5 дел на 7.5 дает индекс мод 0.33.

Теперь о формуле амплидудной модуляции ( 1 + 0.8m ) ^2 = 3.24 .

теперь ты пишешь что (100 ватт + m=2) ^2 =10404 выходит 10 киловатт.

ПОД СТОЛОМ (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Буратино учили считать так:
Один сольдо, плюс один сольдо, будет три сольдо, так?
Так.
Три сольдо, плюс два сольдо, будет сто сольдо. Так?
Так.
Ну вот, с тебя пять золотых (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

Продолжим учёбу. Какой всплеск амплитуды модуляции будет при модуляции самым чистоконкретным 100%-м методом Boar`а, методом подачи на анод переменного тока:

100 ватт * 100% = 10000, выходит 10 киловатт - СХОДИТСЯ!!!!

И правда, хорошая модуляция (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Автор, пиши ещё!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boar
сообщение 31.1.2013, 0:12
Сообщение #146


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 30.1.2013
Пользователь №: 3 889



ну хоть сами себя рассмешили.. я вообщето писал о неизменной мощности передатчика и даже немного отрицательной
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boar
сообщение 31.1.2013, 1:24
Сообщение #147


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 30.1.2013
Пользователь №: 3 889



Ну а если кто хочет серьёзно подойти к вопросу о мощности ам то вот формула.

отношение мощности несущей к полной мощности сигнала имеет выражение

2
__________________

2 + m ^2


квадрат мощности 0.1 квт и 0.2 квт при м = 0.5^2 = 0.5
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boar
сообщение 31.1.2013, 1:52
Сообщение #148


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 30.1.2013
Пользователь №: 3 889



Ну и наконец ваш классический режим с учетверением 100 ватт молчание и 400 ватт на пике. с индексом модуляции 1.

квадрат 100 = 10000/квадрат 400 =160000 +1^2 = 1.06.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 31.1.2013, 3:47
Сообщение #149


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Boar @ 31.1.2013, 10:52) *
Ну и наконец

Надеюсь, это действительно конец всей цифирно-словесной абракадабры (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Оффтопик, прошу прощения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boar
сообщение 31.1.2013, 4:01
Сообщение #150


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 30.1.2013
Пользователь №: 3 889



вот


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 31.1.2013, 4:27
Сообщение #151


Life is Good...
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4 934
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Да ну все одно место (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Я теперь понял почему у вас тут дохера вопросов - читаете не внимательно и между строк.... Altes, перечитай ветку пятый раз. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 31.1.2013, 4:37
Сообщение #152


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 090
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Кустарник-Братск @ 30.1.2013, 16:17) *

Да такова.

1. Берём УМК передатчика с Рнес 100Вт.
2. Тогда, при Км=1, УМК должен свободно пропускать 400Вт.
3. А несущей будет всего 100! Если дать несущего больше 100, а УМК имеет предельную мощность только 400, модуляция зажмётся.

Кустарник, мне иногда кажется, что Вы прикалываетесь в ветке.
Вы сами поняли, что написали?
И 1, и 2 и 3.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 31.1.2013, 4:42
Сообщение #153


Life is Good...
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4 934
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(Altes @ 31.1.2013, 2:02) *

Что такое m я уже писал. Напоминаю, кто почему то прочесть не смог. Модуля́ция— процесс изменения одного или нескольких параметров высокочастотного несущего колебания по закону низкочастотного информационного сигнала (сообщения).
Ни больше, ни меньше. Нарушается закон - ...отключим газ...

Что такое m, хер с ним, похоже на правду, но я вопрос задавал про Кm. Опять минус в вашу сторону - вы не внимательны и читаете так же.

Цитата(Altes @ 31.1.2013, 8:37) *

Кустарник, мне иногда кажется, что Вы прикалываетесь в ветке.
Вы сами поняли, что написали?
И 1, и 2 и 3.

А в чем собственно у вас "не состыковка" ???
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 31.1.2013, 4:52
Сообщение #154


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Boar @ 31.1.2013, 13:01) *
вот

Всё правильно в книжке. Другими словами, если излучаем несущую 100Вт и модулируем её с Км=1, суммарная мощность несущих будет 50Вт, и соответственно отношение мощности полезных излучений к общей мощности будет 50/(100+50)=0,3(3). Это теоретический кпд сигнала при 100%-й АМ.

Всё верно.

А не та галиматья, что ВЫ тут гоните типа "квадрат мощности 0.1 квт и 0.2 квт при м = 0.5^2 = 0.5" хер пойми что ВЫ написали.

И непонятно, зачем вообще ВЫ это написали. Всё и так известно. И уже писАлось в ветке.

С терминами разберитесь, и учитесь выражать свои мысли так, чтобы их другие понимали...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Boar
сообщение 31.1.2013, 4:56
Сообщение #155


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 30.1.2013
Пользователь №: 3 889



кустарник ***********! мощность одной боковой 1/16 мощности несущей
и никогда не выше. На этом заканчиваю треп с больными людьми.

/на личности не переходим, предупреждение/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 31.1.2013, 5:04
Сообщение #156


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Altes @ 31.1.2013, 13:37) *

Кустарник, мне иногда кажется, что Вы прикалываетесь в ветке.
Вы сами поняли, что написали?
И 1, и 2 и 3.

Да, понял.
Возможно, я непонятно выразился, особенно непонятно для тех, кто определённые темы воспринимает предвзято. Вернее, вообще не воспринимает.
Что именно Вам неясно, где разъяснить?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шарманщик
сообщение 31.1.2013, 5:27
Сообщение #157


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 534
Регистрация: 16.1.2013
Пользователь №: 3 861



Тут прозвучало сокроментальное заявление что несущая не несёт информацию. А КАК ЖЕ ТЕЛЕГРАФ ИЛИ ЧМ работает .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 31.1.2013, 5:39
Сообщение #158


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 090
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Володя @ 31.1.2013, 14:42) *

Что такое m, хер с ним, похоже на правду,

Ага, все таки побоялись, что "газ отключим"...
Цитата(Володя @ 31.1.2013, 14:42) *

но я вопрос задавал про Кm. Опять минус в вашу сторону...

- вы не внимательны и читаете так же.

К это единица, в расчетах коэфициента модуляции которую все хотят достичь, но не у всех получается.
А единица строчкой ниже расписана.

Цитата(Володя @ 31.1.2013, 14:42) *

А в чем собственно у вас "не состыковка" ???

Подумайте сами. А для начала разверните хоть немножко каждую строчку.
Третью строчку проутрирую.
Есть динамик на 1 ватт, дали на него 50 ватт (на всю катушку, что имели), ну понятно, что модуляция в нем загнется... Так на кой вы на него дали 50, если он 1?
Первые две попробуйте сами...


Цитата(шарманщик @ 31.1.2013, 15:27) *

Тут прозвучало сокроментальное заявление что несущая не несёт информацию. А КАК ЖЕ ТЕЛЕГРАФ ИЛИ ЧМ работает .

Тональный телеграф есть не что иное, как разновидность АМ.
ЧМ - тоже модуляция несущего сигнала, но только по частоте, а не по амплитуде.
Сама несущая немая, как рыба в воде.
Шарманщик, от Вас, честно сказать, не ожидал такого вопроса...
Не несет информацию и не переносит до приемника - разница все же есть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 31.1.2013, 5:44
Сообщение #159


Порядок должен быть
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Цитата(шарманщик @ 31.1.2013, 7:27) *

Тут прозвучало сокроментальное заявление что несущая не несёт информацию. А КАК ЖЕ ТЕЛЕГРАФ ИЛИ ЧМ работает .
Это не рассматривается, только АМ!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 31.1.2013, 6:10
Сообщение #160


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Кустарник-Братск @ 31.1.2013, 13:52) *

Всё правильно в книжке. Другими словами, если излучаем несущую 100Вт и модулируем её с Км=1, суммарная мощность несущих боковых полос будет 50Вт, и ...
вот так, описка может перейти во взаимонепонимание...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

19 страниц V « < 6 7 8 9 10 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 30.4.2025, 6:03
<% COPYRIGHT %>