Глубина амплитудной модуляции!, Коэффициент амплитудной модуляции Опции

[Кустарник-Братск]

Нельзя просто продетектировать амплитуду и продетектированное подмешать к основному сигналу?....

Но можно же не искажать сигнал, а просто линейно его сдвигать вверх весь целиком, чтоб в модуляторе низ не клипировался. Собственно я высказал идею как это можно реализовать довольно просто, явно проще чем разделять на полуволны итп...

Конечно проще. Сколько раз применялось. Называется, к примеру, "модуляция на экранку с конденсатором и диодом". Америка открыта и обжита.

Но при этом Км не больше 1, это всего лишь регулируемая несущая. Она же CLC.

При Км>1 принципиально происходит или обрезание нижней полуволны звука (клиппирование по-вашему), или более плавное искажение верхней полуврлны звукового напряжения относительно нижней полуволны. А несущий в процессе передачи не меняется.

Это бы вам хорошо Радиус объяснил свою любимую тему. Что Км>1 это перемодуляция, то есть искажения.

Ну а тут говорится только о местах и способах получения искажений, на выходе модулятора или в малосигнальных цепях модулятора.

[Altes]

Включаем фантазию, (или у кого с этим проблема рисуем на листочке) представляем себе произвольный нч сигнал, у него есть огибающая, сверху и снизу, представляем рядышком нижнюю огибающую, инвертируем её и суммируем с исходным сигналом, что получается? Правильно, нижняя огибающая превращается в прямую линию около нуля а верхняя увеличивается в два раза в амплитуде. А теперь если есть вопросы, задавайте конкретно, а не так типа ятут ваще ничо не понимаю... расписывать по два раза одно итоже нет желания

Задаю вопрос конкретно.
Реализуйте написанное Вами схемно.
(IMG:http://s3.postimg.org/3q4tdzyj3/image.jpg)]Это[/url] одно колебание тонального сигнала 1000 Гц.
Переверните, сложите, и что бы амплитуда выросла в 2 раза.

[Gravitaha]

Какая глубина модуляции у ламповых, транзисторных модуляторах может быть? Обсуждаем..

Цитата(пряник @ 30.11.2015, 10:38) *
Что б получать глубину больше 100% без искажений , оно и так не заметно , но все же.

Пытался лишь обратить Ваше внимание на начало темы.., да на некоторые нюансы в процессе обсуждения
Еще раз попытаюсь убедить всех участников темы, что 100% это предел.., максимум.., потолок.., это наше
ВСЁ! Это 0 и 1 причем, уровень единицы, определяет лишь энергетику, мощность на пике огибающей...
Все, что за рамками этого понятия, это перемодуляция.., она может быть и вверх и вниз...
Пример вверх; передача тире с частотой 1 Кгц.., в приемнике слышен тон, но тише чем точки...
Пример вниз; инвертируем тире-(короткие посылки и длинные паузы) с той же частотой и снова тише...
P.S. Передача точек.., это пример симметричной 100% АМ...

[Gravitaha]

Задаю вопрос конкретно.
Реализуйте написанное Вами схемно.
<noindex><noindex><noindex><noindex>(IMG:http://s3.postimg.org/3q4tdzyj3/image.jpg)</noindex></noindex></noindex></noindex>]Это[/url] одно колебание тонального сигнала 1000 Гц.
Переверните, сложите, и что бы амплитуда выросла в 2 раза.

В виртуальной схеме есть трансформатор с двумя вторичными обмотками и с равным числом витков...
одну и них выпрямляют мостом (КЦ407)., а любой конец второй соединяют с плюсом моста..,
В результате; между минусом моста и свободным концом второй обмотки.., мы увидим доказательство...
P.S. Выпрямитель емкостями не грузить!.., но если подобрать небольшую.., то очень интересная картинка выйдет...

[Кустарник-Братск]

Еще раз попытаюсь убедить всех участников темы, что 100% это предел...

Все, что за рамками этого понятия, это перемодуляция.., она может быть и вверх и вниз...

Да кто с этим спорит-то??! Успокойтесь.

[Сотрудник]

Модулятор ассиметричной АМ и картинки.

(IMG:http://s012.radikal.ru/i320/1512/eb/a2171b886f4a.jpg)
(IMG:http://s017.radikal.ru/i439/1512/52/350371b5b638.jpg)
(IMG:http://s018.radikal.ru/i502/1512/52/fccae7ad1c89.jpg)
(IMG:http://s010.radikal.ru/i312/1512/85/018200101d55.jpg)
(IMG:http://s011.radikal.ru/i315/1512/4b/b46dcf6af5e6.jpg)

[Кустарник-Братск]

Сотрудник, откуда картинки?

[Сотрудник]

Сотрудник, откуда картинки?

Находил не ебее в свое время. Один товарищ в США делает такие.

[Gravitaha]

При модуляции на управляющую сетку .., особенно лампы 6К4П.., меняя смещение на сетке и уровень модулятора на 6Н2П.., можно получить и вверх и вниз и все че там нарисовано...

[Altes]

В виртуальной схеме есть трансформатор с двумя вторичными обмотками и с равным числом витков...
одну и них выпрямляют мостом (КЦ407)., а любой конец второй соединяют с плюсом моста..,
В результате; между минусом моста и свободным концом второй обмотки.., мы увидим доказательство...

Это мне напоминает одного моего школьного товарища, который в теории "Кроной" вращал ЗИЛовский стартер. Сколько пены было...
На практике до сих пор собирает эту схему. Уже 45 лет...
'Gravitaha', Вы сами собирали это изобретение?
Мне кажется пора вечером развернуть 2 осциллографа и 2 (НЧ и ВЧ) генератора. Млин, драгоценное время отнимаете...

... особенно лампы 6К4П..,

Больше всего понравилось...

[Gravitaha]

'Gravitaha', Вы сами собирали это изобретение?
Да еще в 1974.., сам придумал, сам мотал и все работало шо часы и особенно на 6К4П.., у ей длинная характеристика..,почти нет отсечки и очень незаметны искажения...

[Сотрудник]

При модуляции на управляющую сетку .., особенно лампы 6К4П.., меняя смещение на сетке и уровень модулятора на 6Н2П.., можно получить и вверх и вниз и все че там нарисовано...

Так покажи нам как сделать на лампах амплитуду полуволн (нижней и верхней) больше размахом чем уровень несущей без перемодуляции. А это значит что в нижней части где амплитуда уходит до нуля не должно быть никаких нахлестов. Даже картину сделал. Вот на этой картинке показана перемодуляция, она крестиком перечеркнута.

(IMG:http://s020.radikal.ru/i717/1512/f5/412f664dad9b.jpg)

[Кустарник-Братск]

(IMG:http://s020.radikal.ru/i717/1512/f5/412f664dad9b.jpg)

ЭТА КАРТИНКА - БРЕД ТЕОРЕТИКА!!! НЕ НАЧИНАЙТЕ ЗАНОВО, это уже было 3 года назад. И эта ё..утая картинка тоже.
В реальности, то, что перечёркнуто - его и нет. Ноль там.

Сука, удавить бы того, кто её нарисовал и внедрил в массы.

[Altes]

удавить бы того, кто её нарисовал и внедрил в массы...

профессор А.В. Давыдов...
10

[Altes]

Опять не успел отредактировать...
профессор А.В. Давыдов...
10
А все профессоры - теоретики.
Дмитрий, да не психуй ты, он же для нас старался.
Расскажу одну школьную байку. АМ была включена в школьную программу Физика 8 класса в 1969 году.
Там была схема реализации АМ в автогенераторе. Когда я учителю физики сказал, что эта схема работать не будет - появилась пена на губах. Типа с профессорами спорить собрался...
Тем не менее, сказал, что если я это ему докажу - поставит годовую пятерку по физике. Собрал макет, на следующем уроке запустили. Без модуляции работает, с модуляцией нет.
Здравую мысль он все же произнес (неужели профессор ошибся), но 5-ку все равно не поставил. Спрашиваю, где моя обещанная пятерка?
Отвечает, на пятерку я сам физику не знаю.
Ну что ж, резонно...

[Gravitaha]

Мне думается.., что перечеркнутое имеет место быть реальным при перемодуляции некоторых полевых транзисторов.., которым наплевать чем их питают... а у ламп таких проблем нет и давайте ближе к реальной жизни... все стремятся чтоб было погромче.., на "переднем плане".., как по телевизору...
Это достигается ограничением сигнала в модуляторе.., он должен выдавать почти прямоугольники на выходе и даже при подавленной несущей в паузе полезный сигнал читается удовлетворительно..,-выше изложенным требованиям... это проверено, в реальном эфире жалоб нет.., но на контрольном приемнике (SATELLIT 3400 Professional), отмечается самое высокое качество при классической, симметричной АМ
Модулируется управляющая сетка 6К4П модулятор на 6Н2П... ВЧ сигнал на 6К4П приходит с диодного смесителя 4*2КД503Б, через согласованный входной контур и предусмотрена регулировка смещения от 0 до -60v.

[Altes]

... предусмотрена регулировка смещения от 0 до -60v...

Бедная лампа! Не повезло ей.... Аж до минус 60 ее загоняли...
Неужели работала?

[Сотрудник]

ЭТА КАРТИНКА - БРЕД ТЕОРЕТИКА!!! НЕ НАЧИНАЙТЕ ЗАНОВО, это уже было 3 года назад. И эта ё..утая картинка тоже.

Я помню прошло обсуждение (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ))) Кустарник не переживай ты так. Давай будем считать, что это маткад такую картинку нарисовал.

[Gravitaha]

При проверке напряжения АРУ прибором Ц4315 в приенике "ФЕФ Радио" настроенном на мощную станцию
с наружной антенной.., мы намеряли -65 вольт в 1968 г.., а там их аж 3 штуки...

[Утюг]

Конечно проще. Сколько раз применялось. Называется, к примеру, "модуляция на экранку с конденсатором и диодом". Америка открыта и обжита.

Все это такое же нелинейное и с искажениями, как и искажение нижней полуволны, по осциллограммам тут выше прекрасно видно какой кривой сигнал получается, и на слух будет прекрасно слышно.
Про теорию и км=1 все понятно, но тут люди не теорию обмануть хотят а АРУ приемника.