IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

19 страниц V « < 13 14 15 16 17 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Глубина амплитудной модуляции!, Коэффициент амплитудной модуляции
Altes
сообщение 3.12.2015, 0:58
Сообщение #281


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 090
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Глеб @ 3.12.2015, 3:06) *

Как его ещё можно увидеть в живую, пощупать, что ль? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Глеб, меня тоже эта мысль посетила.
Наверно нужно собрать один не резонансный каскад на 6п3с, от генератора ВЧ подать возбуд, а от генератора НЧ модуляцию. На аноде 6п3с осциллографом смотреть результат, меняя уровень НЧ.
Ессно осциллограф должен быть с полосой пропускания выше, чем ВЧ сигнал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 3.12.2015, 1:28
Сообщение #282


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Смотреть надо напряжение питания модулируемого каскада. (при АЭМ естественно). Делитель из двух резисторов (например 100 или 110к внизу и 1М или 910к вверху, ) и к нему осциллограф с открытым входом. А резонансный каскад или нет, неважно.
Можно для пробы вместо лампы поставить соответствующий высоковольтный диод и мощный резистор(ы), сопротивление резистора в соответствии с током потребления каскада.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 3.12.2015, 7:27
Сообщение #283


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Вот вы все время скатываетесь в режимы , отсечки и другую мутоту.

Обработка производится на малосигнальном уровне, относительно усредненного уровня звуковой огибающей.

Вам же Автобаза наглядно показал , что простой инверсией сигнала можно создать в антенне больше энергетики . Просто посмотрите на картинки , сравните вторую и третью , на какой картинке уйдет больше энергии в антенну ?

Вы может удивитесь , но в озвучке больших площадей тоже применяется такие методы повышения энергетики звука , например инверсией.
Кроме того , есть психоакустические процессоры , субьективно повышающие громкость .
Я , напримр , иногда применяю SX3040, довольно наглядно.

При моих тестах на посторонних людях , включение этой железяки всеми однозначно воспринималось как усиление сигнала .

Сообщение отредактировал Глеб - 3.12.2015, 9:36
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 3.12.2015, 10:14
Сообщение #284


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Если по теме-то мутотой являются и углы отсечки и режимы по напряжённости и формирование сигнала.Ведь данная ветка создавалась для ответа на вопрос:
Цитата(Raдиус @ 5.12.2012, 22:13) *

Какая глубина модуляции у ламповых, транзисторных модуляторах может быть? Обсуждаем..

И на этот вопрос уже неоднократно был дан ответ:любая (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
А всё остальное-это уже тема для отдельного разговора.Как впрочем и вопрос Альтеса:
Цитата(Altes @ 2.12.2015, 17:37) *

Ни как не мог понять, как эти 200-300-500% применить физически...

ответ на который никто не дал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сотрудник
сообщение 3.12.2015, 11:27
Сообщение #285


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 1 192



Так покажет кто-нибудь картинку с перемодуляцией? Или самому в чулан за осциллографом идти... В блуд вводите, спать же сегодня спокойно не буду.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 3.12.2015, 12:10
Сообщение #286


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 671
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Фото этих моментов не делал, да аппарата того уже нет. Нашёл нового хозяина в Домодедово.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 3.12.2015, 12:15
Сообщение #287


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Фотки сделал.Но,пока проблема-перешёл с семёрки на десятку-ком не хочет видеть телефон.Работаю....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бублик
сообщение 3.12.2015, 12:24
Сообщение #288


Участник
**

Группа: Продвинутый
Сообщений: 459
Регистрация: 11.1.2012
Пользователь №: 3 417



https://www.google.ru/search?q=перемодуляци...KHQgRBi0Q_AUICA
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 3.12.2015, 12:45
Сообщение #289


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(Сотрудник @ 3.12.2015, 16:27) *

Так покажет кто-нибудь картинку с перемодуляцией? Или самому в чулан за осциллографом идти... В блуд вводите, спать же сегодня спокойно не буду.

Спокойной ночи,добрых снов (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) !
-несущая
(IMG:http://s019.radikal.ru/i644/1512/ad/6361667e7d07.jpg)
-глубина модуляции 100%
(IMG:http://s017.radikal.ru/i403/1512/62/9def03c3929e.jpg)
-глубина 150%
(IMG:http://s020.radikal.ru/i723/1512/1b/bf089ebdfdd4.jpg)
За качество снимков сильно не пинайте..не фотограф (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gravitaha
сообщение 3.12.2015, 22:59
Сообщение #290


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 20.10.2014
Из: KN78
Пользователь №: 4 553



Жду фотографа с хорошей техникой.., сегодня "даст-Бог"..., если выйдет.., то-все копья сложим в кучу и запалим эти сучья... пусть нас более не мучат.., а чему нибудь научат... ШУТКА!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gravitaha
сообщение 6.12.2015, 1:47
Сообщение #291


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 20.10.2014
Из: KN78
Пользователь №: 4 553



Фото-сессия с первого раза "Бог не дал".., не получилась.., пришлось менять фотоаппаратуру.., потом еще с батарейками возились.., ну и если учесть.., что это все впервые.., можно увидеть проделанную работу по по ссылке
Скорее то, что удалось показать, в большей степени демонстрирует не глубину модуляции.., а динамический диапазон формирователя АМ.., особенно на 6К4П.., там при фиксированном уровне входных ВЧ и НЧ сигналов.., приходящих на упр. сетку, менялось лишь смещение на ней от 0 до -55 вольт.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 6.12.2015, 7:13
Сообщение #292


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 671
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Хорошее видео, но самое козырное это было Уууууууу на 1.15 минуте (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
А что ограничивает НЧ сигнал?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gravitaha
сообщение 6.12.2015, 7:39
Сообщение #293


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 20.10.2014
Из: KN78
Пользователь №: 4 553



Там в модуляторе на 2*6Н2П=4 триода, охвачены обратными связями попарно и в разрыве этих связей, стоят пары встречных диодов жестко.., а параллельно им.., уже сами цепочки обратной связи.., глубина, которой меняется спаренным переменным резистором...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 6.12.2015, 9:16
Сообщение #294


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Интересное кино .
Спасибо Гравитаха.

Теперь ни у кого нет сомнений по поводу модуляции 200% ?

И с выводами согласен , при увеличении глубины , звук становится "колючим" и громким, такие сигналы очень часто встречаются на диапазонах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сотрудник
сообщение 6.12.2015, 14:03
Сообщение #295


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 1 192



Эксперимент просмотрен, проанализирован. Краткое резюме - не верь глазам своим. И некоторых он ввёл в заблуждение. Автор ещё комментариями в видео масло в огонь подливает, мол я не знаю сколько тут % модуляция. С намеком на то, что она шкалит за 100%. Но... То что показано на видео, это не что иное как CLC AM. В данном виде АМ, вообще трудно определить индекс модуляции, так как уровень несущей возрастает при росте уровня модуляции. Кроме того, при 100% классической АМ, не может так бодро вспыхивать лампочка в такт с модуляцией. Nes, у тебя же есть передатчик с анодной АМ, подтверди. А на видео, она начинает пылать при появлении звукового сигнала. Что тоже подтверждает версию о CLC модуляции.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gravitaha
сообщение 6.12.2015, 14:11
Сообщение #296


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 20.10.2014
Из: KN78
Пользователь №: 4 553



Хорошее видео, но самое козырное это было Уууууууу на 1.15 минуте (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Так у нашего брата на "У".., грех жаловаться.., а ну каждую ночь напролет.., то УА0.., то УА1..,..., то УА9, куда тут ехать..?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 6.12.2015, 15:13
Сообщение #297


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Сотрудник @ 6.12.2015, 22:03) *
Кроме того, при 100% классической АМ, не может так бодро вспыхивать лампочка в такт с модуляцией. Nes, у тебя же есть передатчик с анодной АМ, подтверди. А на видео, она начинает пылать при появлении звукового сигнала.
Я не nes, но передатчиков с анодно-экранной модуляцией было... если это основной критерий истины. Не подтверждаю. Вспыхивает и ещё как бодро. Да и чего ей не вспыхивать-то?
При чистой неискажённой 100% АМ мощность, вдуваемая в нагрузку, увеличивается уже в 1,5 раза - по-вашему, от этого лампочка не может "так" вспыхивать... просто не видели, вот и "не может". А когда происходит ограничение (на видео оно есть), средняя мощность при модуляции возрастает ещё больше - теоретически до 2-х раз.

Гравитаха, видео очень интересное, но надо всё-таки давать синусоиду и синхронизировать с ней осцил. Тогда не будет обвинений, CLC это или перемодуляция. Изобретите какой-нибудь хоть кустарный звуковой генератор!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сотрудник
сообщение 6.12.2015, 15:19
Сообщение #298


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 1 192



Кустарник а не надо ли брать от 1.5 ещё и корень? Лампочка тебе мгновенную мощность не покажет. Или на 1.41 разделить, что-то я все забыл.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 6.12.2015, 15:33
Сообщение #299


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(Кустарник-Братск @ 6.12.2015, 20:13) *

Я не nes, но передатчиков с анодно-экранной модуляцией было... если это основной критерий истины. Не подтверждаю. Вспыхивает и ещё как бодро. Да и чего ей не вспыхивать-то?

А я-nes (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) .И передатчик с анодно-экранной модуляцией продолжает иметь место быть и работать.
-Лампочка начинает вспыхивать тогда,когда модуляция становится более 100%.Вспыхивает,потому что анодный ток лапы перестаёт изменятся ,при модуляции,по линейному закону.Изменения тока при модуляции вверх,становятся больше изменений тока при модуляции вниз..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 6.12.2015, 15:37
Сообщение #300


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Сотрудник @ 6.12.2015, 23:19) *

Кустарник а не надо ли брать от 1.5 ещё и корень? Лампочка тебе мгновенную мощность не покажет. Или на 1.41 разделить, что-то я все забыл.
Да я по лампочке мощность не смотрю, это не измерительный прибор, а индикатор. Мощность я высчитываю.
ПОЧЕМУ какой корень ещё брать? Блин. Мощность несущей = 1. При 100% АМ синусоидой появляются две боковых частоты, каждая амплитудой 0,5 от несущей. Это картинка из детских и не только книжек. При амплитуде 0,5, боковушки соответственно каждая имеет мощность 0,5*0,5=0,25 от несущей. Сумма двух боковушек по мощности - 2*0,25=0,5 мощности несущей. Она добавляется к мощности несущего. В сумме =1,5.

(Странный сегодня день, люди, вроде, весьма знающие, вдруг срубают непониманием совершенных азов...)

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

19 страниц V « < 13 14 15 16 17 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 15.3.2025, 1:27
<% COPYRIGHT %>