![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Altes |
![]()
Сообщение
#281
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 090 Регистрация: 30.12.2007 Из: Вот здесь и живу... много лет. Пользователь №: 637 ![]() |
Глеб, меня тоже эта мысль посетила. Наверно нужно собрать один не резонансный каскад на 6п3с, от генератора ВЧ подать возбуд, а от генератора НЧ модуляцию. На аноде 6п3с осциллографом смотреть результат, меняя уровень НЧ. Ессно осциллограф должен быть с полосой пропускания выше, чем ВЧ сигнал. |
Кустарник-Братск |
![]()
Сообщение
#282
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 073 Регистрация: 8.10.2007 Из: Братск Пользователь №: 180 ![]() |
Смотреть надо напряжение питания модулируемого каскада. (при АЭМ естественно). Делитель из двух резисторов (например 100 или 110к внизу и 1М или 910к вверху, ) и к нему осциллограф с открытым входом. А резонансный каскад или нет, неважно.
Можно для пробы вместо лампы поставить соответствующий высоковольтный диод и мощный резистор(ы), сопротивление резистора в соответствии с током потребления каскада. |
пряник |
![]()
Сообщение
#283
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 376 Регистрация: 23.9.2009 Из: Днепропетровская обл Пользователь №: 1 958 ![]() |
Вот вы все время скатываетесь в режимы , отсечки и другую мутоту.
Обработка производится на малосигнальном уровне, относительно усредненного уровня звуковой огибающей. Вам же Автобаза наглядно показал , что простой инверсией сигнала можно создать в антенне больше энергетики . Просто посмотрите на картинки , сравните вторую и третью , на какой картинке уйдет больше энергии в антенну ? Вы может удивитесь , но в озвучке больших площадей тоже применяется такие методы повышения энергетики звука , например инверсией. Кроме того , есть психоакустические процессоры , субьективно повышающие громкость . Я , напримр , иногда применяю При моих тестах на посторонних людях , включение этой железяки всеми однозначно воспринималось как усиление сигнала . Сообщение отредактировал Глеб - 3.12.2015, 9:36 |
nes |
![]()
Сообщение
#284
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 ![]() |
Если по теме-то мутотой являются и углы отсечки и режимы по напряжённости и формирование сигнала.Ведь данная ветка создавалась для ответа на вопрос:
Какая глубина модуляции у ламповых, транзисторных модуляторах может быть? Обсуждаем.. И на этот вопрос уже неоднократно был дан ответ:любая (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) А всё остальное-это уже тема для отдельного разговора.Как впрочем и вопрос Альтеса: Ни как не мог понять, как эти 200-300-500% применить физически... ответ на который никто не дал. |
Сотрудник |
![]()
Сообщение
#285
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 29.3.2008 Пользователь №: 1 192 ![]() |
Так покажет кто-нибудь картинку с перемодуляцией? Или самому в чулан за осциллографом идти... В блуд вводите, спать же сегодня спокойно не буду.
|
Глеб |
![]()
Сообщение
#286
|
в поиске... ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 4 671 Регистрация: 8.5.2008 Из: России аднака Пользователь №: 1 230 ![]() |
Фото этих моментов не делал, да аппарата того уже нет. Нашёл нового хозяина в Домодедово.
|
nes |
![]()
Сообщение
#287
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 ![]() |
Фотки сделал.Но,пока проблема-перешёл с семёрки на десятку-ком не хочет видеть телефон.Работаю....
|
Бублик |
![]()
Сообщение
#288
|
Участник ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 459 Регистрация: 11.1.2012 Пользователь №: 3 417 ![]() |
|
nes |
![]()
Сообщение
#289
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 ![]() |
Так покажет кто-нибудь картинку с перемодуляцией? Или самому в чулан за осциллографом идти... В блуд вводите, спать же сегодня спокойно не буду. Спокойной ночи,добрых снов (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ! -несущая -глубина модуляции 100% -глубина 150% За качество снимков сильно не пинайте..не фотограф (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) |
Gravitaha |
![]()
Сообщение
#290
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 132 Регистрация: 20.10.2014 Из: KN78 Пользователь №: 4 553 ![]() |
Жду фотографа с хорошей техникой.., сегодня "даст-Бог"..., если выйдет.., то-все копья сложим в кучу и запалим эти сучья... пусть нас более не мучат.., а чему нибудь научат... ШУТКА!
|
Gravitaha |
![]()
Сообщение
#291
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 132 Регистрация: 20.10.2014 Из: KN78 Пользователь №: 4 553 ![]() |
Фото-сессия с первого раза "Бог не дал".., не получилась.., пришлось менять фотоаппаратуру.., потом еще с батарейками возились.., ну и если учесть.., что это все впервые.., можно увидеть проделанную работу по по
Скорее то, что удалось показать, в большей степени демонстрирует не глубину модуляции.., а динамический диапазон формирователя АМ.., особенно на 6К4П.., там при фиксированном уровне входных ВЧ и НЧ сигналов.., приходящих на упр. сетку, менялось лишь смещение на ней от 0 до -55 вольт. |
Глеб |
![]()
Сообщение
#292
|
в поиске... ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 4 671 Регистрация: 8.5.2008 Из: России аднака Пользователь №: 1 230 ![]() |
Хорошее видео, но самое козырное это было Уууууууу на 1.15 минуте (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
А что ограничивает НЧ сигнал? |
Gravitaha |
![]()
Сообщение
#293
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 132 Регистрация: 20.10.2014 Из: KN78 Пользователь №: 4 553 ![]() |
Там в модуляторе на 2*6Н2П=4 триода, охвачены обратными связями попарно и в разрыве этих связей, стоят пары встречных диодов жестко.., а параллельно им.., уже сами цепочки обратной связи.., глубина, которой меняется спаренным переменным резистором...
|
пряник |
![]()
Сообщение
#294
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 2 376 Регистрация: 23.9.2009 Из: Днепропетровская обл Пользователь №: 1 958 ![]() |
Интересное кино .
Спасибо Гравитаха. Теперь ни у кого нет сомнений по поводу модуляции 200% ? И с выводами согласен , при увеличении глубины , звук становится "колючим" и громким, такие сигналы очень часто встречаются на диапазонах. |
Сотрудник |
![]()
Сообщение
#295
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 29.3.2008 Пользователь №: 1 192 ![]() |
Эксперимент просмотрен, проанализирован. Краткое резюме - не верь глазам своим. И некоторых он ввёл в заблуждение. Автор ещё комментариями в видео масло в огонь подливает, мол я не знаю сколько тут % модуляция. С намеком на то, что она шкалит за 100%. Но... То что показано на видео, это не что иное как CLC AM. В данном виде АМ, вообще трудно определить индекс модуляции, так как уровень несущей возрастает при росте уровня модуляции. Кроме того, при 100% классической АМ, не может так бодро вспыхивать лампочка в такт с модуляцией. Nes, у тебя же есть передатчик с анодной АМ, подтверди. А на видео, она начинает пылать при появлении звукового сигнала. Что тоже подтверждает версию о CLC модуляции.
|
Gravitaha |
![]()
Сообщение
#296
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 132 Регистрация: 20.10.2014 Из: KN78 Пользователь №: 4 553 ![]() |
Хорошее видео, но самое козырное это было Уууууууу на 1.15 минуте (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Так у нашего брата на "У".., грех жаловаться.., а ну каждую ночь напролет.., то УА0.., то УА1..,..., то УА9, куда тут ехать..? |
Кустарник-Братск |
![]()
Сообщение
#297
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 073 Регистрация: 8.10.2007 Из: Братск Пользователь №: 180 ![]() |
Кроме того, при 100% классической АМ, не может так бодро вспыхивать лампочка в такт с модуляцией. Nes, у тебя же есть передатчик с анодной АМ, подтверди. А на видео, она начинает пылать при появлении звукового сигнала. Я не nes, но передатчиков с анодно-экранной модуляцией было... если это основной критерий истины. Не подтверждаю. Вспыхивает и ещё как бодро. Да и чего ей не вспыхивать-то?При чистой неискажённой 100% АМ мощность, вдуваемая в нагрузку, увеличивается уже в 1,5 раза - по-вашему, от этого лампочка не может "так" вспыхивать... просто не видели, вот и "не может". А когда происходит ограничение (на видео оно есть), средняя мощность при модуляции возрастает ещё больше - теоретически до 2-х раз. Гравитаха, видео очень интересное, но надо всё-таки давать синусоиду и синхронизировать с ней осцил. Тогда не будет обвинений, CLC это или перемодуляция. Изобретите какой-нибудь хоть кустарный звуковой генератор! |
Сотрудник |
![]()
Сообщение
#298
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 29.3.2008 Пользователь №: 1 192 ![]() |
Кустарник а не надо ли брать от 1.5 ещё и корень? Лампочка тебе мгновенную мощность не покажет. Или на 1.41 разделить, что-то я все забыл.
|
nes |
![]()
Сообщение
#299
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 4 455 Регистрация: 10.9.2008 Из: столица метеоритов Пользователь №: 1 324 ![]() |
Я не nes, но передатчиков с анодно-экранной модуляцией было... если это основной критерий истины. Не подтверждаю. Вспыхивает и ещё как бодро. Да и чего ей не вспыхивать-то? А я-nes (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) .И передатчик с анодно-экранной модуляцией продолжает иметь место быть и работать. -Лампочка начинает вспыхивать тогда,когда модуляция становится более 100%.Вспыхивает,потому что анодный ток лапы перестаёт изменятся ,при модуляции,по линейному закону.Изменения тока при модуляции вверх,становятся больше изменений тока при модуляции вниз.. |
Кустарник-Братск |
![]()
Сообщение
#300
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутый Сообщений: 1 073 Регистрация: 8.10.2007 Из: Братск Пользователь №: 180 ![]() |
Кустарник а не надо ли брать от 1.5 ещё и корень? Лампочка тебе мгновенную мощность не покажет. Или на 1.41 разделить, что-то я все забыл. ПОЧЕМУ какой корень ещё брать? Блин. Мощность несущей = 1. При 100% АМ синусоидой появляются две боковых частоты, каждая амплитудой 0,5 от несущей. Это картинка из детских и не только книжек. При амплитуде 0,5, боковушки соответственно каждая имеет мощность 0,5*0,5=0,25 от несущей. Сумма двух боковушек по мощности - 2*0,25=0,5 мощности несущей. Она добавляется к мощности несущего. В сумме =1,5. (Странный сегодня день, люди, вроде, весьма знающие, вдруг срубают непониманием совершенных азов...) |
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15.3.2025, 1:27 |