А если поговорить о физике и о радиофизике?, В этой теме поговорить о простом и сложном из раздела физики. Опции

[БУхулиган]

В электронной лампе есть электроны, которые летают от катода к аноду

Те электроны, которые летят от катода к аноду, это не ускоренно движущиеся электрические заряды.
Эмиссия катода позволяет выбивать электроны из атомов и эти свободные электроны непрерывно летят с одной и той же скоростью. А управляющая сетка управляет их количеством. Это разные вещи.

Тихо, тихо! Какой сигнал? Там же эл. маг. волна подается)))

Так мне уже надоело писать одно и тоже Эл. маг. волна, проще написать сигнал, можно радиосигнал.
Так применяют; отправляем радиосигнал в эфир, подразумевая эл. маг. волну.

Не нужно такие мелочи в дискуссии.

Смиритесь уже, эм-поле порождает ток и напряжение в проводниках, не может быть бегающих напряжения и тока по проводнику без эм-волны, это волна бегает вдоль провода и порождает там бегающие напряжения и токи, напряжения и токи это неизбежное следствие.
Внутри кабеля бежит волна, а напряжение и ток тоже бегут, за волной, они не могут существовать друг без друга, се ля ви.

Значит и в пространстве летит эл. маг. волна, а за ней разность потенциалов и нагрузка, которая порождает ток.

[Утюг]

Те электроны, которые летят от катода к аноду, это не ускоренно движущиеся электрические заряды.
Эмиссия катода позволяет выбивать электроны из атомов и эти свободные электроны непрерывно летят с одной и той же скоростью. А управляющая сетка управляет их количеством. Это разные вещи.

Даже если на управляющую сетку ничего не подавать, электроны летят с ускорением, ибо электроны в электрическом поле имеют свойство ускоряться, так что вы ошибаетесь.
Но вы немного троллите(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) мы же не о физической скорости говорим, а о потоке заряженных частиц(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
изменение количества заряженных частиц в потоке неизбежно увеличит скорость потока, или что тоже-самое величину эл тока.

[Композитор]

Если что-то движется - значит имеет ускорение.
Почему движущиеся электроны и ускоренно движущиеся электроны это 2 большие разницы?
Или поменяйте формулировку .. или тут что-то неправильно.

Утюг правильно пишет, я писал то же самое раньше:
вч ток и эл. магнитное поле друг без друга не существуют.
Если в проводнике вч ток - то вокруг него будет поле.
Если вокруг проводника возбуждать эл. магнитное поле - то в проводнике наведется ток, с частотой поля.
Волна в кабеле - штука побочная, это излучение и это потери, с ним борятся, но она там есть, как и везде, где есть вч ток.
Волна в антенне вещь, напротив, полезная.

А КСВ отражает согласование источника вч напряжения с нагрузкой и не более того.
На излучение не влияет. Можно отлично излучать с КСВ=6, а можно с КСВ=1 - не излучать почти ничего

[Утюг]

Значит и в пространстве летит эл. маг. волна, а за ней разность потенциалов и нагрузка, которая порождает ток.

А это уже толсто троллите(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Там же все написано, напряжения и токи порождаются в проводниках, которые находятся под воздействием эм-поля. Если в пространстве есть проводник, то да, по проводнику вслед за эм волной будет двигаться и напряжения и токи.

[БУхулиган]

Даже если на управляющую сетку ничего не подавать, электроны летят с ускорением, ибо электроны в электрическом поле имеют свойство ускоряться, так что вы ошибаетесь.

Нет, электроны в лампе имеют одну импульсную скорость. Импульс придал скорость и они летят не меняя её. А ускоренно движущиеся заряди имеют ускорение до тех пор, пока не породят эл. маг. волну, как порция этих зарядов породила эл. волну, то они исчезают.

Вот возьмите и плавно повышайте ток до бесконечности, ( пока не сгорят предохранители) рождения эл. волны не произойдет, а вот включите лампочку, в этот момент и рождаются эл. заряды, которые и порождают эл. волну.

Вот в чем разница.

Если в пространстве есть проводник, то да, по проводнику вслед за эм волной будет двигаться и напряжения и токи.

А зачем там нужно двигаться напряжению и току? Какая их теперь функция? Эл. волна то уже рождена.

[Композитор]

Вот в чем разница.
А зачем там нужно двигаться напряжению и току? Какая их теперь функция? Эл. волна то уже рождена.

А как по-вашему происходит радиоприем??

[БУхулиган]

А как по-вашему происходит радиоприем??

Так я же писал , как. Пролетая мимо проводника эл. маг. волна, она там порождает эл. маг. поле, которое в свою очередь порождает ЭДС и теперь в приемник поступит 50 микровольт, если сигнал был 9 баллов.

Своей массой (количеством фотонов) и порождается эл. маг. поле. Всё последовательно, а не параллельно.

[Alex 11]

Но Вы почему то ей не верите.

И не поверим, потому что вы пиздите на каждом шагу, вам это ничего не напоминает?<noindex>прочитать сообщение отправленное Пт сен 07. 2012. 13:08:35</noindex>

[Композитор]

ни слова о вч напряжении (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А 50 микроВОЛЬТ? это что? это напряжение.
То есть вокруг антенны поле, которое возбуждает в проводнике антенны напряжение в 50 микровольт.
Тот же процесс обратно - если дать в антенну ВЧ напряжение 50 микровольт - то вокруг антенны получится такое же поле. процесс обратимый

[Alex 11]

Мы здесь прочтём и не такое, весна на носу... Грядёт время новых открытий и изобретений (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Утюг]

Нет, электроны в лампе имеют одну импульсную скорость. Импульс придал скорость и они летят не меняя её.

Вы ошибаетесь, это не так.

А ускоренно движущиеся заряди имеют ускорение до тех пор, пока не породят эл. маг. волну, как порция этих зарядов породила эл. волну, то они исчезают.

Кто они? заряды исчезают?(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) взяли мешок электронов, придали им ускорение и они тутже все поисчезали(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) осталась одна волна бедная.

Вот возьмите и плавно повышайте ток до бесконечности, ( пока не сгорят предохранители) рождения эл. волны не произойдет, а вот включите лампочку, в этот момент и рождаются эл. заряды, которые и порождают эл. волну.

А как вы себе представляете этот процесс?
Вот вы плавно повышаете напряжение, и оно мгновенно во всех точках проводов и лампочек мгновенно меняется?
Или всетаки эм-волна переносит все изменения тока от источника до нагрузки?
Если б там не было эм-волны, то электроны, которые мы бы выпустили из источника тока, до лампочки бы через три дня добрались только, они не такие быстрые.

А зачем там нужно двигаться напряжению и току? Какая их теперь функция? Эл. волна то уже рождена.

У них могут быть разные функции, все зависит от того нафига проводник туда поместили, может он туда случайно попал, тогда нет никаких функций, а могут и гадить, поглощать например волну и в тепло превращать, или переизлучать.

[Композитор]

Алекс, Вот заметь, активность весной и осенью. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Alex 11]

А я про чё, помимо желудочников и прочих хронических, начинаются обострение и у всякого рода дебилов (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) .
И воще модераторам давно отправит навечно в баню этого клоуна, он здесь тупо парит мозг народу.

[БУхулиган]

У них могут быть разные функции, все зависит от того нафига проводник туда поместили, может он туда случайно попал, тогда нет никаких функций, а могут и гадить, поглощать например волну и в тепло превращать, или переизлучать.

Кабель, это волновод и на высоких частотах к параметрам волновода относятся ох как скрупулезно.

Я дипломную писал по волноводу на 5500МГц.

[Композитор]

опять волновод.
ну весной же договорились. кабель и волновод - разные вещи.

[шарманщик]

НУ СЛАВА БОГУ разобрались.

[БУхулиган]

Вы ошибаетесь, это не так.
Кто они? заряды исчезают?(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) взяли мешок электронов, придали им ускорение

Никто электронам не придает ускорение. Это электрические заряды, это не свободные электроны в радиолампе.

Не путайте электрические заряды и электроны.

Электрический заряд - это физическая величина, определяющая способность тел, быть источником электромагнитных полей и принимает участие в электромагнитном взаимодействии.

[Композитор]

БУхулиган, я однажды спросил у свидетелей Иеговы, зачем они мне все это рассказывают и что хотят этим добиться? Ответили, что предупреждают людей о том, что придет судный день и пора бы задуматься о душе.

Тот же вопрос вам: зачем???
Какой практический интерес для радиолюбителя представляет ваша теория об ускоренно движущихся фотонах? Чем она выгоднее традиционных научных обоснований принципа излучения радиоволн, передачи и приема их?


Предположить можно много чего, спорить можно бесконечно, т.к. реальных процессов в проводниках и самих радиоволн никто никогда не видел.
В чем ПРАКТИЧЕСКИЙ смысл?

[Alex 11]

Практический смысл поипать людям моск. То лазерные антенны то фотоны, удивительно как сюда не приплели мезоны и кварки (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) .

[Композитор]

напоминает