Задающий генератор АМ передатчика, удвоение или деление ? Опции

[Композитор]

Это ж как ее надо включить, что бы от накала гудела?

один вывод накала на массу, второй на транс - фон почти гарантирован.
Прямонакальные лампы только со средней точкой (в том числе искусственной) , или радикально - диодный мост , при чем именно мост, он симметричный. не так важно выпрямление и постоянный ток, как симметрия накальной обмотки.

Но тут у нас получилось, что после установки транзисторного ЗГ появился фон, которого ранее не было . Возможно этот фон из-за самовозбужения . Может быть плохая развязка ЗГ и выходного каскада, наводки и тому подобное иногда дают такой эффект.

[Сигнал]

Передатчик сделан так: стоит задающий по этой схеме, сделано всё точно по схеме,кроме того что контур намотан на 160 м, лампа 6п15п качает три гу50, а полтинники качают три ГК. Раньше на передатчике стоял задающий "трёхточка" на 6п14 , задающий работал нормально, но при включении усилка частоту немного дёргало всторону на 3кГц и корреспонденты отмечали что он не точно стоит по частоте. У меня оба передатчик по схеме Пряника в этом плане работают отлично, частота стоит как вкопанная. Вот мы и решили спаять задающий на транзисторах с делителем, чтобы избежать нестабильности частоты. Вот фото задающего, только не припаян переменник. По поводу стабильности частоты задающий работает отлично, но присудствует небольшой гул переменки или ещё чего то, по каскадам гул усиливается и на выходе стоит рёв. Я проверил задающий от отдельного блока питания, гул как был так и есть, не пойму в чём дело ,на транзисторном передатчике у меня задающий почти такой же , но там несущий чистейший. Буду разбираться ,в чём дело.

[Композитор]

Стало быть сам задающий модулируется фоном.
А если запитать его от отдельного источника а передатчик при этом не включать в сеть, что тогда получится?
Может наводится как-то фон откуда-то?

[Сигнал]

От отдельного тоже гудел, поставил два кондера на трасформатое блока питания ,зшунтировал сеть на землю. Вроде бы тишина, может совсем чуть чуть остался гул, но уже не критично, можно сказать идеально.Вечером пойду к товарищу попробую на передатчике, интересно почему не получается сделать от накала, это было бы вообще супер ,не нужно было бы делать отдельный БП.

[rz3gx]

На питании возбудителя экономить нельзя!Когда то давно, в умной книге я вычитал,что задающий генератор это сердце передатчика. С тех пор старался подходить к этому серьёзно.

[Композитор]

Да я не о том
может задающий где-то рядом с силовым трансформатором стоит (как вариант) . Может дело в неудачном размещении платы ЗГ на шасси передатчика
поэтому предложил временно запитать ЗГ от отдельного источника, а все остальные каскады передатчика не включать даже в сеть. Дабы убедиться что причина в этом (или не в этом) и отсечь этот вариант.

Если выяснится, что независимо от того включен ли передатчик в сеть фон в ЗГ не меняется - включить ЗГ от батареек . Убеждаемся в питании дело или еще что-то. Если на батарейках будет чисто - понятно что заниматься надо блоком питания ЗГ.

Сталкивался с фоном в транзисторных конструкциях такого плана: емкость фильтра с большим запасом, все хорошо и все исправно ,даже КРЕНка стоит, но фон. Увеличение емкости фильтра не помогает, фон не устраняется.
Помогла установка конденсаторов 0.1 мкф с каждого вывода вторичной обмотки на массу, характерно, что заземление сетевой обмотки через конденсаторы ничего не давало

[Лунатик]

Сигнал, кроме как питание реле, с накакальной обмотки, не на что другое это напряжение не годится.

[Боцман]

Хочу предложить ещё один вариант "задающего АМ".
К стати модулировать можно в затвор один из каскадов на полевиках.
Модулятор тоже транзисторный.
А дальше усиливай хоть лампами, хоть транзисторами.

[пряник]

Та нее.
Это уже в другую тему.

[Боцман]

В какую?


К стати у меня эта схема качала в сетку 6Э5П с последующим усилением на ГУ-50, тоже в сетку.

[DJ-STX]

В общем то тема называется задающий для АМ, так что можно и в эту.

Боцман, был у меня такой эксперимент, задающий - 6-6,4 мгц - деление с помощью 74НС74 - фильтр 3-го порядка на 3,5 мгц - двухзатворник КП327 - модуляция по второму затвору - прямо с микрофонника. После этого маленький усилитель на КТ606 и в управляющию сетку 2-х 6П15П. Качество было обалденное, и хорошая линейность модуляции, мощность на выходе около 15 вт в пиках. Этого было достаточно чтобы усиливать теми же ГУ-50. Потом попробовал модулировать по первому затвору - еще качественнее модуль был. В обоих случаях 100% ам была.

[Сигнал]

Поставил задающий в передатчик ,справа повыше стоит транс блока питания задающего ,от него идут два проводка белый и зелёный к задающему. Сейчас передатчик заработал отлично, несущий чистейший, гула нет вообще и модуляция на высоте. Значит задающий работает отлично , но нужен отдельный БП. Потом я пришёл домой и оценил работу СДР приёмником, оказалось что при модуляции станцию дёргает вправо на несколько гц, из за чего это может быть? Я думаю это скорей всего из за просадки питания, с блока питания задающего выходит 13 вольт , а вечером может быть и ещё меньше из за меньшего напряжения сети. С усилителем дёрганье частоты ещё увиличивается, видимо напряжение ещё проседает, у товарища не хилый аппарат. Будим искать для задающего транс с запасом, вольт на 18. Какие ещё могут быть причины?

[Глеб]

Ну измеряйте питание задающего с КРЕНки при модуляции.

[Сигнал]

Да не чем было мерить , был только стрелочный тестер, а им не померяешь. Завтра думаю всё наладим.

[rz3gx]

Дерганье частоты при разговоре,а иначе паразитная девиация частоты ,имеет в основном три причины.Это нестабильность питания задающего, плохая развязка задающего от последующих каскадов и наводка от мощного каскада на задающий.
Первоначальное лекарство.
Экранировка задающего,установка буферного каскада с малой связью и стабилизация питания задающего.Это как правило снимает проблему.Если нет,то значит собак лежит поглубже...

[Сигнал]

Стабилизация питания не помогла, будим экранировать.

[Дубликат]

Стабилизация питания не помогла, будим экранировать.

Вот тут справочник Скачать 1962_melnikow.rar там хорошо пояснено что причина и как устранить.

[пряник]

А вы уверены , что вы его стабилизировали ?

Дайте значение напряжений в точках.

Есть еще причина ЧМ - механическое воздействие.
Бывает от силового транса вибрация модулирует задающий.
При модуляции на силовик тоже есть воздействие и он может вибрировать в такт модуляции, потому как на него меняется нагрузка.


всякие буферы там не нужны , т.к. делитель для задающего всегда постоянная нагрузка.

А экраны тоже - совершенно лишнее.

Но провода убрать от платы , особенно которые висят рядом с ней.
Провод должен идти в уголке шасси , может даже местами приклеен к шасси.
Но никак не навесом над задающим.



В общем : ничего свободно болтающегося !

Та ... там вообще паутина , на фото ...

[rz3gx]

Я ГПД всегда экранирую.В своих ранних конструкциях я этим принебрегал и всегда мучился с устранением девиации.А когда понял,то сразу взял за правило,что хорошая экранировка,развязка,стабильное питание и механическая прочность первостатейны.
Был у меня такой случай,что сквозняк из внезапно открытой двери "сдул" частоту ГПД и от этого сорвалось QSO c DX станцией.Было длсадно и заставило задуматься.

[Rembrant]

Я ГПД всегда экранирую.В своих ранних конструкциях я этим принебрегал и всегда мучился с устранением девиации.А когда понял,то сразу взял за правило,что хорошая экранировка,развязка,стабильное питание и механическая прочность первостатейны.

Поэтому,-чтоб не прилагать героических усилий -ГПД от Р107, Р107м, Р105, Р108,Р407...Р323..-и экранировка,и стабильность и механическая прочность -все есть. Делитель 74АС161+вернер от Р311. В нашем регионе на радиохламниках от 5 до 15 (Р107м) долларов-цена вопроса.